shvarz: (Default)
[personal profile] shvarz
После трагедии в Ньютауне народ с обеих сторон приводит статистику и графики в подтверждение своей точки зрения. Подобную статистику, однако, довольно трудно интерпретировать непрофессионалу. А профессионалам, оказывается, федеральное правительство ставит препоны. Как пишут в JAMA и NEJM в 1996 году конгресс вздрючил CDC за то, что они тратят деньги на исследования пользы контроля за оружием и с тех пор требует от них, чтобы выделяемые деньги не "be used to advocate or promote gun control" ("использовались для продвижения контроля за оружием").

В NEJM также пишут, что несколько штатов приняли законы, которые запрещают педиатрам спрашивать у родителей, владеют ли те огнестрельным оружием и советовать родителям принимать меры для того, чтобы дети до этого оружия не добрались.

Date: 2013-01-03 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] mancunian.livejournal.com
с обеих сторон

Date: 2013-01-03 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Спасибо :)

Date: 2013-01-03 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com
Вот для защиты от такого самодурства федерального и штатных правительств и необходимо иметь оружие. :))))))

Date: 2013-01-03 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Каждому ученому и педиатру по пистолету.

Date: 2013-01-03 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
ученым, как тех. интеллигенции можно доверить гаубицу.
а педиатрам - бензопилу или огнемет, это более способствует чуткому обращению с детьми.

(no subject)

From: [personal profile] alll - Date: 2013-01-04 12:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com - Date: 2013-01-04 12:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alll - Date: 2013-01-04 12:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rusty-spur.livejournal.com - Date: 2013-01-04 07:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2013-01-04 08:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alll - Date: 2013-01-05 05:36 am (UTC) - Expand

Date: 2013-01-03 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com
Ну да. А за IRB approval'ом надо приезжать на танке. "Вот сюда, в щелочку, положите!"
И на program review тоже на танке, не забывая друзей с автоматами. :)

Date: 2013-01-03 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] aintlion.livejournal.com
На мой взгляд, лучшее определение проблемы, содержится в афоризме "Assault is a behavior, not a device".

Date: 2013-01-03 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
Не пробовал объяснить это не слишком умной бабе?

Date: 2013-01-03 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] aintlion.livejournal.com
Нет.Я же не Кристобаль Хунта, чтобы интересоваться исключительно заведомо нерешаемвми задачами...

Date: 2013-01-03 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Не понял, какой проблемы?

Date: 2013-01-04 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] aintlion.livejournal.com
Gun Control,- это проблема концепции.Это не вопрос "нужно продовать оружие/нужно запретить продажу".
Этот вопрос вторичен.Сторонники ограничений считают, что снизить количество жертв от оружия за счет ограничения его продажи возможно.Противники ограничений считают, что эта мера бесполезна и вредна.

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2013-01-04 11:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aintlion.livejournal.com - Date: 2013-01-04 03:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2013-01-04 04:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-01-03 09:02 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Насчёт советовать ничего не скажу (в конце-концов патрон есть достаточно мелкий предмет, чтобы младенец мог его например проглотить, так что стандартные советы насчёт мелкихпредметов тут вполне уместны), но вот интересоваться наличием оружия - это точно не входит в компетенцию педиатра. Приблизительно как интересоваться наличием утреннего стояка у родителя мужского пола.

Date: 2013-01-04 12:04 am (UTC)
From: [personal profile] alll
Странный вопрос, право слово. Почему у меня (или кого-то ещё) должен быть на него ответ? У вас есть ответ на вопрос "почему в компетенцию педиатра не входит проверка родителей на знание правил дорожного движения", например?

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2013-01-04 12:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alll - Date: 2013-01-04 01:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2013-01-04 01:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] selfmade.livejournal.com - Date: 2013-01-04 04:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2013-01-04 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aintlion.livejournal.com - Date: 2013-01-04 07:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2013-01-04 01:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aintlion.livejournal.com - Date: 2013-01-04 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2013-01-04 04:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alll - Date: 2013-01-05 05:29 am (UTC) - Expand

Date: 2013-01-03 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] jek-hor.livejournal.com
А интересоваться доступностью для детей ножей или таблеток входит в его компетенцию?

(no subject)

From: [personal profile] alll - Date: 2013-01-04 12:13 am (UTC) - Expand

Date: 2013-01-03 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] selfmade.livejournal.com
Правильно ли я понимаю, что человек, даже владея методами статистического анализа, но не занимаясь оружейной статистикой за деньги, не является профессионалом, и тем самым не способен интерпретировать статистику?

Date: 2013-01-03 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
"за деньги" в Вашей гипотезе лишнее, но в целом она правильная: невозможно правильно интерпретировать данные, если плохо знаешь предмет иследования

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2013-01-03 10:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] clovis3.livejournal.com - Date: 2013-01-03 11:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2013-01-03 11:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] selfmade.livejournal.com - Date: 2013-01-04 01:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2013-01-04 03:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] selfmade.livejournal.com - Date: 2013-01-04 04:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2013-01-04 01:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2013-01-04 03:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] selfmade.livejournal.com - Date: 2013-01-04 04:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2013-01-04 05:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aintlion.livejournal.com - Date: 2013-01-04 07:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2013-01-04 07:32 am (UTC) - Expand

Date: 2013-01-03 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/nightblade_/
А что там интерпретировать? То, что, например, ежегодное количество смертей от огнестрела (легального и нелегального), автомобильных аварий и отравлений в десять раз меньше количества смертей от курения?
Edited Date: 2013-01-03 09:46 pm (UTC)

Date: 2013-01-03 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Да, хотя бы это.

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/nightblade_/ - Date: 2013-01-03 11:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2013-01-04 12:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/nightblade_/ - Date: 2013-01-04 01:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2013-01-04 01:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/nightblade_/ - Date: 2013-01-04 01:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vdinets.livejournal.com - Date: 2013-01-04 02:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2013-01-04 03:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vdinets.livejournal.com - Date: 2013-01-04 03:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/nightblade_/ - Date: 2013-01-04 06:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vdinets.livejournal.com - Date: 2013-01-04 07:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/nightblade_/ - Date: 2013-01-04 08:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vdinets.livejournal.com - Date: 2013-01-04 08:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/nightblade_/ - Date: 2013-01-04 09:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vdinets.livejournal.com - Date: 2013-01-04 09:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/nightblade_/ - Date: 2013-01-04 09:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vdinets.livejournal.com - Date: 2013-01-04 09:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/nightblade_/ - Date: 2013-01-04 10:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vdinets.livejournal.com - Date: 2013-01-04 10:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/nightblade_/ - Date: 2013-01-04 10:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vdinets.livejournal.com - Date: 2013-01-05 01:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2013-01-04 03:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/nightblade_/ - Date: 2013-01-04 06:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2013-01-04 07:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/nightblade_/ - Date: 2013-01-04 08:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2013-01-04 08:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/nightblade_/ - Date: 2013-01-04 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2013-01-04 09:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/nightblade_/ - Date: 2013-01-04 09:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2013-01-04 09:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aintlion.livejournal.com - Date: 2013-01-04 08:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2013-01-04 01:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aintlion.livejournal.com - Date: 2013-01-04 06:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2013-01-04 07:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-01-03 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Подобную статистику, однако, довольно трудно интерпретировать непрофессионалу.

Уж куда нам разобраться! Станно, как нам доверили вообще избирать своих преставителей в Конгресс и Белый дом.

А профессионалам, оказывается, федеральное правительство ставит препоны.

Если я не плачу Вам за то, что Вы пишете в ЖЖ, то это ведь не значит, что я ставлю Вам препоны? Вот если бы я законодательно запретил Вам писать или, прокравшись внуть ЖЖ, стирал бы Вами написанное -- тогда другое дело. Конгресс отказывается давать деньги на исследования с политической окраской? -- и правильно делает! Пусть правительство охраняет наши права, а об остальном мы уж сами как-нибудь позаботимся.

Date: 2013-01-03 11:38 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
в белый дом Вам недоверили, за Вас ответственные выборщики голосуют

(no subject)

From: [identity profile] clovis3.livejournal.com - Date: 2013-01-03 11:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2013-01-03 11:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] clovis3.livejournal.com - Date: 2013-01-04 12:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2013-01-04 12:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] clovis3.livejournal.com - Date: 2013-01-04 01:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2013-01-04 03:54 am (UTC) - Expand

Date: 2013-01-04 12:17 am (UTC)
From: [personal profile] alll
> несколько штатов приняли законы, которые запрещают педиатрам спрашивать

А вот кстати, что говорит статистика о несчастных случаях с участием детей и оружия в этих штатах? ;)

Date: 2013-01-04 12:45 am (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Это запрещенное знание.

(no subject)

From: [personal profile] alll - Date: 2013-01-04 01:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2013-01-04 01:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alll - Date: 2013-01-05 05:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2013-01-05 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alll - Date: 2013-01-05 03:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2013-01-05 04:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alll - Date: 2013-01-05 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2013-01-05 04:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-01-04 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] rusty-spur.livejournal.com
ИМХО, оружие на руках у населения нужно, чтоб компенсировать слабость полиции. Насколько я знаю, в США с полицией все нормально. Получается, оружие у населения в США - красивая традиция (ну как кинжал к национальному кавказскому костюму). Вопрос цены этой милой традиции.

PS: Конечно ее будут защищать и ломать копья...

Date: 2013-01-04 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Один из аргументов сторонников оружия в Штатах как раз в том, что оно нужно, чтобы компенсировать силу полиции.

(no subject)

From: [identity profile] rusty-spur.livejournal.com - Date: 2013-01-04 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2013-01-04 02:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rusty-spur.livejournal.com - Date: 2013-01-04 02:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2013-01-04 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rusty-spur.livejournal.com - Date: 2013-01-04 02:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2013-01-04 05:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rusty-spur.livejournal.com - Date: 2013-01-04 05:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alll - Date: 2013-01-05 05:17 am (UTC) - Expand

December 2013

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 24th, 2017 03:36 pm
Powered by Dreamwidth Studios