shvarz Любой подобный эксперимент всегда сопровождается контролем, в котором используется ДНК (или РНК) незараженного человека.
tgg Любой да не любой! Почитайте инструкции к наборам для ПЦР для выявления ВИЧ. В качестве отрицательного контроля используется дистиллированная вода.
shvarz Отсутствие продукта показывает специфичность реакции и доказывает, что вы амплифицируете последовательности, не относящиеся к человеческому геному.
tgg Это доказывает только то, что у данного конкретного человека отсутствует те последовательности, которые вы пытаетесь амплифицировать.
shvarz Если они нашли район человеческой ДНК, в котором 100% совпадение и праймеры расположены так, что может получиться продукт - пусть приведут этот район.
tgg Во-первых, это таки Ваша обязанность доказывать, что новая сущность (т.е. РНК/ДНК, специфичная для ВИЧ) действительно имеет место быть и отличается от старой сущности (т.е. генома хозяина). Так работает наука. А Вы мне навязываете логику сторонников религии, излюбленный прием которых - требовать от атеистов доказательств несуществования Бога. Во-вторых, с чего Вы взяли, что при ПЦР разные праймеры должны непременно располагаться линейно на одной и той же молекуле ДНК? Функция праймера – запустить реакцию полимеризации ДНК на готовой матрице. Именно в этом и состоит суть ПЦР. Вот если бы Вы использовали молекулярный зонд, содержащий все Ваши праймеры, было бы совсем другое дело.))))))))))) При этом гораздо быстрее и дешевле.
shvarz Вирус ВИЧ на разных своих стадиях находится и в РНК и в ДНК форме.
tgg Покажите нам ДНК-форму ВИЧ, выделенную из зараженного организма, а не сотворённую в пробирке.
shvarz Из ДНК вирусы делают постоянно, это элементарная процедура, отработанная более полувека назад (трансфекция). Вирус получается идентичный естественному. Генная инженерия вирусов ничем не отличается от иной генной инженерии и тоже отработана до деталей - мы с ними можем делать что угодно - мутации, перестановки, химеры.
tgg Искусственные вирусы или векторы на естественные не похожи никак, ибо для внедрения такого вектора в клетку требуется куча условий и специальных приемов. Вам ли этого не знать. Это об экспериментах in vitro. Что касается успехов in vivo, то ни их, ни сходства с естественными вирусами в живых организмах нет и в помине.
shvarz В ПЦР используются ферменты из термофильных бактерий, поэтому они могут работать при таких высоких температурах. Смысл ПЦР реакции - не воспроизвести процессы, происходящие в человеке, а амплифицировать кусок ДНК или РНК.
tgg Я Вам не про смысл ПЦР, а про смысл обратной транскрипции, которая проводится in vitro при не совместимых с жизнью температурах и почему-то считается воспроизведением естественного процесса.
no subject
shvarz
Любой подобный эксперимент всегда сопровождается контролем, в котором используется ДНК (или РНК) незараженного человека.
tgg
Любой да не любой! Почитайте инструкции к наборам для ПЦР для выявления ВИЧ. В качестве отрицательного контроля используется дистиллированная вода.
shvarz
Отсутствие продукта показывает специфичность реакции и доказывает, что вы амплифицируете последовательности, не относящиеся к человеческому геному.
tgg
Это доказывает только то, что у данного конкретного человека отсутствует те последовательности, которые вы пытаетесь амплифицировать.
shvarz
Если они нашли район человеческой ДНК, в котором 100% совпадение и праймеры расположены так, что может получиться продукт - пусть приведут этот район.
tgg
Во-первых, это таки Ваша обязанность доказывать, что новая сущность (т.е. РНК/ДНК, специфичная для ВИЧ) действительно имеет место быть
и отличается от старой сущности (т.е. генома хозяина). Так работает наука. А Вы мне навязываете логику сторонников религии,
излюбленный прием которых - требовать от атеистов доказательств несуществования Бога.
Во-вторых, с чего Вы взяли, что при ПЦР разные праймеры должны непременно располагаться линейно на одной и той же молекуле ДНК?
Функция праймера – запустить реакцию полимеризации ДНК на готовой матрице. Именно в этом и состоит суть ПЦР.
Вот если бы Вы использовали молекулярный зонд, содержащий все Ваши праймеры, было бы совсем другое дело.)))))))))))
При этом гораздо быстрее и дешевле.
shvarz
Вирус ВИЧ на разных своих стадиях находится и в РНК и в ДНК форме.
tgg
Покажите нам ДНК-форму ВИЧ, выделенную из зараженного организма, а не сотворённую в пробирке.
shvarz
Из ДНК вирусы делают постоянно, это элементарная процедура, отработанная более полувека назад (трансфекция).
Вирус получается идентичный естественному. Генная инженерия вирусов ничем не отличается от иной генной инженерии и
тоже отработана до деталей - мы с ними можем делать что угодно - мутации, перестановки, химеры.
tgg
Искусственные вирусы или векторы на естественные не похожи никак, ибо для внедрения такого вектора в клетку требуется куча условий
и специальных приемов. Вам ли этого не знать. Это об экспериментах in vitro. Что касается успехов in vivo, то ни их,
ни сходства с естественными вирусами в живых организмах нет и в помине.
shvarz
В ПЦР используются ферменты из термофильных бактерий, поэтому они могут работать при таких высоких температурах.
Смысл ПЦР реакции - не воспроизвести процессы, происходящие в человеке, а амплифицировать кусок ДНК или РНК.
tgg
Я Вам не про смысл ПЦР, а про смысл обратной транскрипции, которая проводится in vitro при не совместимых с жизнью температурах
и почему-то считается воспроизведением естественного процесса.