shvarz: (Default)
shvarz ([personal profile] shvarz) wrote2009-02-12 09:31 pm

Результаты голосования

По итогам позапрошлого поста.

17 человек проголосовали за то, что птицы ближе к рыбам
34 человека проголосовали за то, что птицы ближе к человеку

Большинство, в данном случае, оказалось право. Исходя из того, что нарисовано на картинке, птицы действительно ближе в эволюционном плане к человеку, чем к рыбам. Посмотрите на точки А и B на этой картинке:

12.42 КБ

Точка А указывает на общего предка, от которого произошли все виды, показанные на картинке. Этот предок жил 400 миллионов лет назад.
Точка B указывает на общего предка, от которого произошли все виды, кроме рыб. Этот предок жил 300 миллионов лет назад.
То есть общий родственник птиц и рыб жил раньше, чем общий родственник птиц и людей. В эволюционном плане птицы более родственны людям, чем рыбам.

Если кому все еще непонятно, то попробую еще так: Жил-был "прадедушка А", было у него два сына - "дедушка В" и "дедушка С". От "дедушки С" произошли рыбки, а от "дедушки В" - птички и люди. У птичек и людей дедушка был общий, а у птичек и рыбок - лишь прадедушка.

Довольно многие замечали, что непонятно, в чем измеряется близость или даже говорили, что вопрос задан некорректно. Это не так. Поясняю: Близость действительно можно измерять по-разному и строить разного вида эволюционные деревья и рассуждать о достоверности каждого из вариантов. Методы построения таких деревьев действительно достаточно сложны и неоднозначны. Однако речь в вопросе шла об интерпретации уже существующего дерева. Интерпретация же полученного дерева - абсолютно тривиальна и однозначна. Тем не менее очень многие делают ошибки. Это довольно грустно и говорит о низком уровне преподавания эволюции в школе.

Будем считать этот пост тематическим отмечанием 200-летия со дня рождения дедушки Дарвина.

Re: Интерпретация картинки небиологом

[identity profile] http://users.livejournal.com/nightblade_/ 2009-02-13 05:45 pm (UTC)(link)
Погоди, ты "недавнее" с точки зрения внешнего наблюдателя ведь рассматриваешь, а не с точки зрения самих зверей. Пусть даже первых представителей этих зверей. Просто отдельная цепочка птица-рыба получается короче цепочки человек-птица, в не зависимости от КОГДА. Правильно ли это?

Re: Интерпретация картинки небиологом

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2009-02-13 05:58 pm (UTC)(link)
Не понимаю про "внешнего наблюдателя и зверей". Что ты имеешь в виду?

Цепочка птица-рыба у меня получается длиннее, чем цепочка птица-человек. Ты считаешь длину горизонтальных линий? Не надо, они там просто для того, чтобы разнести виды на картинке, смысл имеют лишь вертикальные.

Re: Интерпретация картинки небиологом

[identity profile] http://users.livejournal.com/nightblade_/ 2009-02-13 06:36 pm (UTC)(link)
Ты сравниапешь современную рыбу с современной птицей или перво-рыбу с перво-птицей? Понимаешь о чем я?

Re: Интерпретация картинки небиологом

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2009-02-13 06:52 pm (UTC)(link)
Современных, конечно.