shvarz: (Default)
shvarz ([personal profile] shvarz) wrote2010-02-23 03:03 pm

Не стоит считать чужие деньги

... за исключением тех случаев, когда они могут стать вашими.

IRS каждый год выпускает отчет о налоговых декларациях 400 людей с самыми большими доходами (без указания имен). Интересная статья об этих декларациях.
И оттуда интересная картинка:

Средний доход среди этих четырехсот, с поправкой на инфляцию (в долларах 2007 года).

Самый потрясающий факт - процент дохода, который они отдают на федеральные налоги: 17%!

Re: Верит? Не верит?

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2010-02-24 03:14 am (UTC)(link)
Вы очень вольно обращаетесь с тем, что именно (по вашему мнению) я думал и чему я верю. Из-за этого вашего стиля с вами довольно неприятно (а в длительном контексте и скучно) общаться. Налог действительно 17%. Большинство корпораций действительно не платит налог. В данном случае речь идет о тривиальной статистике. Интерпретация этой статистики далеко не тривиальна, но я и не утверждал нигде обратного. Двойное налогооблажение же - это довольно сложный процесс, который не сводится к элементарному "богатый платит дважды", как вы это пытались подать. Потому что по той же логике можно сказать, что он платит и трижды - ведь с денег, получаемых корпорацией с потребителя, правительство собирает еще и sales tax. И даже четырежды - ведь потребитель, прежде чем потратить свои заработанные деньги тоже платит с них налоги.

Правду говорить легко и приятно

[identity profile] clovis3.livejournal.com 2010-02-24 04:00 pm (UTC)(link)
Уважаемый shvarz,

Большинство корпораций действительно не платит налог. В данном случае речь идет о тривиальной статистике.

В данном случае, речь идёт о тривиальном обмане, потому что "не платит налог" без специальных пояснений означает "никогда не платит налог" или "не платит налог в данный момент". На самом же деле, как видно из содержания цитируемой Вами статьи, большинство корпораций не платили налог хотя бы один год из семи: с 1998-го по 2005-й. В одном же 2005-м году налог не платили всего лишь 25% крупнейших корпораций. Без этой оговорки, сильно изменяющей смысл заголовка, Ваше утверждение ложно.

Налог действительно 17%.

Может быть, налог на личный доход действительно 17%. Но этот факт не отражает истинный размер налогов, взымаемых федеральным правительством с самых богатых граждан, так как не учитывается 35%-ный налог на прибыль корпораций. Если сложить 17% и 35%, то получится 52%.

Двойное налогооблажение же - это довольно сложный процесс, который не сводится к элементарному "богатый платит дважды", как вы это пытались подать. Потому что по той же логике можно сказать, что он платит и трижды - ведь с денег, получаемых корпорацией с потребителя, правительство собирает еще и sales tax.

Да, богатый платит налог, как минимум, дважды. Что касается sales tax, то его собирают штаты, а не федеральное правительство, и он сравнительно мал (всего несколько процентов), так что я согласен его не учитывать.

Вы очень вольно обращаетесь с тем, что именно (по вашему мнению) я думал и чему я верю.

Я Вас просто-напросто цитирую. Это факт, что сообщение какого-то левака о 17%-м налоге на самых богатых не побудило Вас разобраться, что тут к чему -- наоборот, Вы сразу сделали вывод: мало платят! А когда я сказал про 35%-й корпоративный налог, Вы начали разбираться и копать. Причём, опять же, сообщение, что большинство корпораций налог не платит, не побудило Вас хотя бы внимательно прочесть короткую статейку и подумать, что именно там написано.

Re: Правду говорить легко и приятно

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2010-02-24 04:15 pm (UTC)(link)
Спасибо, что указали мне на факт двойного налогооблажения дохода в корпорациях.