shvarz: (Default)
shvarz ([personal profile] shvarz) wrote2010-07-24 05:35 pm

Коклюш в Японии

Среди (многочисленных) аргументов антипрививочников встречаются два, которые довольно трудно опровергнуть:

  1. Снижение количества болезней коррелирует не только с введением прививок, но и с общим улучшением уровня жизни. Вполне возможно, что именно уровень жизни и общее развитиие медицины ответственны за снижение болезней.

  2. Прививки может быть и нужны были раньше, когда болезней было много, но сейчас в развитых странах инфекционные болезни большая редкость, а потому прививки сейчас не нужны.


Однако в истории существуют "эксперименты" в которых страны практически полностью отказывались от прививок. Одним из таких примеров, причем очень ярким примером, как мне подсказал [livejournal.com profile] humpty_dumpty из сообщества [livejournal.com profile] bez_privivok, является отказ от прививания против коклюша в Японии в конце 70-х годов.
Что же там случилось?

Вакцинировать против коклюша (aka whooping cough, aka pertussis) в Японии стали в 1947 году. Вакцинировали убитой бактерией. Прививка была тяжелой и часто вызывала осложнения, поэтому родители вакцинировали своих детей неохотно. Тем не менее, количество случаев коклюша (и смертей от него) стабильно падало от года к году.
1974 год - от прививки умерла девочка (первый случай с начала вакцинации). Поднялся большой шум и родители стали отказываться вакцинировать своих детей.
1975 год - вторая девочка умирает от прививки. Правительство на 3 месяца полностью прекращает вакцинацию против коклюша. Потом решает, что вакцинировать нужно продолжать, но первую дозу будут давать не в 3 месяца, а в 2 года. Родители, однако, отказываются вакцинировать детей и в таком возрасте. Лишь один из десяти детей получает вакцину в 1976 году. Такая ситуация (с некоторым улучшением) продолжается вплоть до 1981 года.
1981 год - в Японии разрабатывают новую вакцину, в которой из убитых бактерий очищаются два ключевых белка, вакцинация которыми дает иммунитет. Почти сразу охват вакциной увеличивается. Детей до 5 лет начинают массово вакцинировать.
1982 год - больше 80% детей получают вакцину. Правда, вакцинировать продолжают в 2 года, а не в три месяца.
1988 год - Япония возвращается к вакцинации детей против коклюша в возрасте трех месяцев.

А теперь давайте посмотрим, как эти события отразились на количестве случаев коклюша.


(c) S. Plotkin. "Vaccines" (на основе данных указанных в этой статье)
Сплошная линия указывает количество зарегистрированных случаев коклюша. Пунктирная - количество смертей от коклюша. Обратите внимание на то, что шкала по вертикали - логарифмическая.

1947-1974 годы - количество случаев коклюша и смертей от него падает на 2-3 порядка величины (в 100-1000 раз).
1975 год - именно в тот год, когда родители перестали вакцинировать детей от коклюша, мы видим начало вспышки в количестве случаев коклюша и в количестве смертей. Рост, заметьте, на порядки - в 10-100 раз за пару лет.
1980 год - количество случаев и смертей достигает максимума
1981 год - одновременно с появлением новой вакцины и распространением вакцинации эпидемия идет на убыль
1982-1987 годы - эпидемия постепенно угасает

Эта картинка, к сожалению, заканчивается на 1990 году, и я не нашел в сети картинки, показывающей общее количество случаев в дальнейшем. Но я нашел вот такую картинку, показывающую количество случаев коклюша на одного доктора.

(с)

В упомянутой уже выше статье я также нашел такую вот картинку, показывающую, что эпидемия коклюша в Японии в 1975-1980 годах была именно эпидемией среди детей, а не среди взрослых, которые со временем после прививки теряют иммунитет.


Ну и напоследок, пожалуй, стоит упомянуть о том, что в Калифорнии сейчас - самая большая эпидемия коклюша за последние 50 лет. Уже умерло 6 детей, все - в возрасте до трех месяцев.


P.S: Помимо изменений в уровне вакцинации в одной и той же стране, существуют также примеры сравнения соседних стран с одинаковым уровнем жизни, но разным уровнем вакцинации. Вот отличный обзор на эту тему (pdf), тем более подходящий к этому посту, что обозревает именно вакцинацию против коклюша.

Update: http://community.livejournal.com/bez_privivok/480603.html (ответ антипрививочников и дальнейшие обсуждения)

[identity profile] eugenegp.livejournal.com 2010-07-26 11:13 am (UTC)(link)
http://apps.who.int/immunization_monitoring/en/globalsummary/timeseries/tsincidencebycountry.cfm?C=JPN

[identity profile] kodak2004.livejournal.com 2010-07-26 11:34 am (UTC)(link)
Егор, наверняка Вам будет интересна обзорная статья по теме в Ланцете: Impact of anti-vaccine movements on pertussis control: the untold story (http://www.mediafire.com/?rcij2mxu8dm79kg).

[identity profile] hallodri.livejournal.com 2010-07-26 11:59 am (UTC)(link)
прививка имеет смысл в течение двух часов после укуса жаренного петуха энц. клеща

это была точно прививка, такая, которая в шпритце сразу, - часть первая :)

[identity profile] russian-o.livejournal.com 2010-07-26 12:15 pm (UTC)(link)
Странно это. У энцефалита инкубационный период довольно короткий, от 1го дня до 1-2х недель. Бывает, конечно, и дольше, но это редкость. А за такое время ни какая вакцина не подействует. Разве что, для психологического комфорта. Сам из энцефалитноопасного райнона, ни когда не слышал про прививки пост-фактум, только иммуноглобулин. А прививку, по уму, надо еще зимой делать да еще с ревакцинацией.

[identity profile] russian-o.livejournal.com 2010-07-26 12:17 pm (UTC)(link)
"два часа" это точно про иммуноглобулин. Его иногда называют "вакциной" ошибочно. Правильнее будте "сыворотка".

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2010-07-26 01:27 pm (UTC)(link)
Только если смертность от коклюша является основной компонентой IMR.

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2010-07-26 01:28 pm (UTC)(link)
Да, вы ошиблись. Я обсуждаю в своем посте влияние прививок от коклюша на детскую смертность от коклюша.

[identity profile] eugenegp.livejournal.com 2010-07-26 01:31 pm (UTC)(link)
Тогда мне еще более непонятно, каким образом обсуждаемая вами тема связана с теми двумя аргументами против прививок, с которых вы начали свой пост.

[identity profile] ssart.livejournal.com 2010-07-26 01:34 pm (UTC)(link)
Нет, нарисованная мной картинка будет, если смертность от вакцинации сильно превышает смертность от коклюша и является заметным вкладом в IMR. Я подозреваю, что антипрививочники считают, что всё именно так и происходит в действительности...

[identity profile] fler-du-male.livejournal.com 2010-07-26 01:37 pm (UTC)(link)
Тупой и ничем не занятый человек - это, видимо, тот, кто влезает в чужую беседу с несодержательными хамскими комментариями? ;)

[identity profile] fler-du-male.livejournal.com 2010-07-26 01:39 pm (UTC)(link)
О, ещё один полез в бутылку :) так и запишем - не готов.

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2010-07-26 02:15 pm (UTC)(link)
Прямо. Эти данные показывают, что
1. Снижение смертности от коклюша связано с вакцинацией, а не с уровенем жизни.
2. Отказ от вакцинации ведет к быстрому росту случаев коклюша и смертности от коклюша.

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2010-07-26 02:16 pm (UTC)(link)
Что именно вы хотели сказать этой ссылкой?

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2010-07-26 02:17 pm (UTC)(link)
Спасибо. Именно на нее ведет последняя ссылка в моем посте :)

[identity profile] eugenegp.livejournal.com 2010-07-26 02:30 pm (UTC)(link)
Что данные по числу заболеваний коклюшем в Японии после возобновления вакцинации а) легко доступны; б) уровень заболеваемости, с учетом эпидемических колебаний, находится в том же диапазое, который вы приписали отмене прививки от коклюша.

[identity profile] eugenegp.livejournal.com 2010-07-26 02:34 pm (UTC)(link)
В приведенных вами аргументах против прививок ничего не говорится о смертности.
Данные могут показывать, что снижение смертности от коклюша связано КАК с уровнем жизни, ТАК и с вакцинацией. Они могут показывать также случайное совпадение. Я уже предложил вам полюбопытствовать о влиянии на смертность в Швеции полного отказа от коклюшной вакцинации.
Если вы хотите сообщить, что заболеваемость коклюшем и особенно смертность от него НЕ ЗАВИСЯТ от уровня жизни, это поистине революционное научное открытие. Я не уверен, что найдется много ваших коллег, готовых разделить данное мнение.

[identity profile] kodak2004.livejournal.com 2010-07-26 02:42 pm (UTC)(link)
Вот что значит не дочитать пост до конца перед отправкой коммента! :-)

[identity profile] hallodri.livejournal.com 2010-07-26 03:09 pm (UTC)(link)
у нас с вами то ли врачи разные, то ли клещи разные :)

я не разбираюсь в прививках и вообще "против", пока жареный петух ...
это была Impfung, то есть прививка, в ней были компоненты для sofort Wirkung (мгновенное действие) и dauern Wirkung (длительное действие), может там и был иммуноглобулин, не могу сказать, у меня сейчас нет под рукой той упаковки, я в другом доме, неэнцефалитноопасном :)) посмотрю, когда вернусь

насколько я осознала происходящее, это все-таки обычная прививка, и надо еще два раза сделать импфунг, то есть это все в три этапа, и тогда будет полная защита на 5 лет

во всяком случае, энцефалитный бог меня миловал, не посетил :)

а, вот еще вспомнила, мне сказали, что признаки проявятся в течение 3 дней

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2010-07-26 05:44 pm (UTC)(link)
Ответ на этот вопрос здесь: http://community.livejournal.com/bez_privivok/480083.html?thread=8136787#t8136787

Но вы, однако, так нигде и не ответили, каким образом вы можете объяснить приведенные выше данные? Я правильно понимаю, что только удивительным совпадением?

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2010-07-27 01:36 am (UTC)(link)
хотели сказать, что в 2008-м году в Японии было 6753 случая коклюша, а в "злополучном" 1980-м - только 5033. Это данные ВОЗ.
Я выше уже дал ссылку на ответ.


По вашей ссылке никаких данных не нашел. Может мы с вами под данными подразумеваем разные вещи?

[identity profile] eugenegp.livejournal.com 2010-07-27 07:57 am (UTC)(link)
Давайте для начала разберемся с предположением, что приведенные выше данные являются "подкруткой" - на основании хотя бы приведенных вами японских цифр о ситуации 1982-2007.
http://idsc.nih.go.jp/iasr/29/337/graph/f3374.gif

[identity profile] russian-o.livejournal.com 2010-07-27 09:32 am (UTC)(link)
Это вас где такой кололи? Я все больше на Российские реалии ориентируюсь. А вы, судя по всему, где-то за границей к врачу обращались. Может и есть комбинированные препараты.

А это было именно от энцефалита или, может, от бореллиоза какого? И посмотрите название, будет полезно знать, что за штука такая.

[identity profile] hallodri.livejournal.com 2010-07-27 12:25 pm (UTC)(link)
Я в Австрии живу
я сейчас в Альпах - что любопытно, Тироль от Иннсбрука и в Форарльберге клещей нет вообще, горный воздух им что ли не нравится? :)

вы мне сложные вопросы задаете, я тогда пролистала инструкцию по диагонали, но тут же забыла, как все это называтся

вернусь примерно через неделю, могу отсканировать ее и вам отправить, если будет интересно, во всяком случае посмотрю название

мне выдали аж "прививочный паспорт" и вклеили туда одна наклейку :)

[identity profile] botalex.livejournal.com 2010-07-27 09:02 pm (UTC)(link)
опровергнуть легко. Такие контагиозные инфекции как натуральная оспа или полиомиелит чихать хотели на уровень жизни и развитие медицины, и все победы над ними на 100% связаны с прививками

Page 4 of 7