Превосходящие силы противника

[shvarz]

Не так уж часто 35 Нобелевских лауреатов организованно выступают против кого-либо или чего-либо. Люк Монтанье, который сам получил Нобеля за открытие ВИЧ, сумел сплотить их в этом порыве. Какой-то никому не ведомый СПИД-институт в Камеруне пригласил Люка на должность временного директора. Нобелевцы выступили против, потому что Монтанье последнее время продвигает абсолютно псевдонаучные теории о том, что ДНК патогенных организмов испускает вредные радиоволны.

Теперь он ездит по конференциям, вроде Autism One, являющихся сборищами всякого бреда, вроде того, что прививки вызывают аутизм или что раствором хлорки можно вылечить рак. До добра это не доведет.

Это, наверно, одна из самых печальных историй о Нобелевских лауреатах и она еще не закончилась. В странах вроде Франции или Штатов Монтанье давно уже никто всерьез не воспринимает. Какое-то время назад его вроде как Китай зазывал, предлагал ему целый институт (хотя институты очень разные по размерам бывают), и он вроде как собирался, но видимо не сложилось. Теперь вот даже в Камеруне скандал вышел.

Comments

OFF

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

План ГОЭЛРО читали?
http://www.nap.edu/catalog.php?record_id=13396

Re: OFF

[shvarz.livejournal.com]

Нет. Чего пишут? И почему за денюжку?

Re: OFF

[shvarz.livejournal.com]

А, я читал про него: http://news.sciencemag.org/scienceinsider/2012/06/nih-panel-urges-steps-to-control.html

Одобряю и поддерживаю!

Re: OFF

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

за денежку бумажный, пдф бесплатно грузится

[tenrousei.livejournal.com]

о да, я тоже почитала вашу дискуссию с антипрививочниками :)
весёлые ребята. хорошо, главное, разбираются :)))

Re: OFF

[shvarz.livejournal.com]

Я что-то запутался. Это не Тилмановский отчет для NIH, это NAS отчет для конгресса, да? Практически идентичные рекомендации у них.

Re: OFF

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

я весь не читал, он огромный. но похоже, что они просто ничего не предложили

Re: OFF

[shvarz.livejournal.com]

Там есть саммари. Я сейчас смотрю - там есть вполне конкретные предложения, но я к ним без особого энтузиазма отношусь. Типа "разработать стандартные policies по оплате indirect costs" - дело хорошее, но на мой взгляд не критичная это проблема (хотя университеты может со мной и не согласятся).

[friendlystrnger.livejournal.com]

Это заговор. Учёные не знают!

Re: OFF

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

там есть два интересных, но очень неоднозначных предложения: про то, что федеральные фонды должны полностью покрывать расходы поддерживаемых исследований и про визы иностранцам

Re: OFF

[shvarz.livejournal.com]

Федеральные фонды и так платят изрядные indirect costs. Про визы и гражданство да, звучит интересно.

Тилмановский репорт мне гораздо ближе к сердцу.

Re: OFF

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

>Федеральные фонды и так платят изрядные indirect costs.

ну вот я как раз думаю, что им бы меньше следовало это делать, а не больше

>Про визы и гражданство да, звучит интересно.

а вот про это я как раз хотел в полном виде почитать. в деталях оно может быть еще интереснее

[selfmade.livejournal.com]

А как оно испускает? На каждую ДНК по волне? Или на каждый виток ДНК по волне? Или у каждого гена своя волна? Это ж целый хоровод получается. Хорошо что гены маленькие, и их волны наверное тоже.

Думаю приспособить это устройство - http://www.stopabductions.com/ . Если вывернуть его наизнанку, отличная защита должна получиться.

[shvarz.livejournal.com]

Это надо его спрашивать. Меня больше волнует, почему ДНК патогенных микробов эти волны испускает, а непатогенных - нет? И что случается если, например, ВИЧ встраивает свою ДНК в геном клетки?

[kostia-inochkin.livejournal.com]

на всякий случай в шапочке из фольги ходить надо! а то у одного грипп, у другого ВИЧ, у третьего вообще - прививка!

ВИЧ встраивает свою ДНК в геном клетки

[flavorchemist.livejournal.com]

Очень просто, входит в резонанс или диссонанс. Ну человеку по-любому от этого беда-беда

А про конференцию, Autism One читал. Достойнейшие там товарищи, САМ Вейкфилд украшает гадюшник. Страшно жить.

[intiko.livejournal.com]

а что такое "трагедия общин"?

Re: ВИЧ встраивает свою ДНК в геном клетки

[russian-o.livejournal.com]

Не легко ему теперь. Говны чистить в общественных туалетах не хочется, а жить на что-то надо.

[shvarz.livejournal.com]

"Трагедия общин показывает, как свободный доступ к ресурсу, например, пастбищу, полностью уничтожает ресурс из-за чрезмерного его использования. Это происходит потому, что все пользующиеся им получают выгоды (или доход) непосредственно себе, а издержки содержания ресурса ложатся на них всех равномерно."

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%BD

мысль

[busj.livejournal.com]

Может все гораздо проще и псевдонаучной его деятельность была и до открытия ВИЧ, просто кто-то им воспользовался, решив протолкнуть бред о ВИЧ в массы?

Re: мысль

[shvarz.livejournal.com]

От него (как и от любого другого одного ученого) в истории ВИЧ ничего не зависит.

Re: мысль

[busj.livejournal.com]

В истории науки не было фальсификаций?

Re: мысль

[shvarz.livejournal.com]

Даже если обнаружится, что Монтанье все полностью сфабриковал, это никак не отразится на современном понимании ВИЧ-СПИД. Представьте себе, что Колумб полностью из головы написал свой якобы отчет о плаваниях на запад, разве это как-то повлияет на то, что Америка существует?

[spopov.livejournal.com]

А где можно увидеть список нобелевцев, которые "не по научному" пишут письма протеста? Я бы с удовольствием посмотрел, по ссылкам не нашел.
Насчет побочных (не желательных) эффектов от прививок. Я не понял, есть где то какое то доказательство что именно аутизм никак не вызывается? Можно посмотреть публикации? Потому что из общих соображений, как бы такое очень даже вероятно.
И насчет квантовых эффектов в ДНК. Я видел некоторые публикации, но это пока скорее физика, чем молекулярная биология. Ничего глупого там не наблюдал, правда это были другие статьи и довольно старые (лет 5-8 назад). Как я понимаю он сделал что то в мокрой лаборатории? И вроде есть публикации? Было бы правильно прочесть.
В любом случае, даже если его идеи и ошибочны, истина не определяется голосованием, даже агрессивно настроенной толпой нобелевцев. Просто это не научный метод спора: "мы крутые и нас много".

[spopov.livejournal.com]

Вы знаете, у моего сына начались некоторые странности поведения, которые психиатор определил сразу как ОСД. Посмотрев статьи выяснилось, что подобные вещи часто возникают как результат аутоимунной реакции на стафилокок. Там просто антигенная мимикрия не только на сердце, но и на мозг. Ввели пролонгированный антибиотик, все прошло.
Скажите пожалуйста, если Вы в теме, как FDA проверяет отсутисвие такого перекрестного иммунного ответа между специфическими участками ткани мозга и собственно вакциной?
P.S.
Мы, кстати, прививаемся, но только посмотрев что за вакцина, какие тесты и как прошла и какая эпидемологическая ситуация. Было несколько раз, что не прививались (правда и не заболели). Ну хорошо, мы 2 PhD то разберемся, а вот остальным я настоятельно советую решать вопрос о вакцинации посоветовавшись с семейным или своим детским врачем. У нас в Израиле, минздрав отслеживает риски и зная это врач для каждого конкретного случая дает рекомендацию. Надо сказать, что наши оценки ни разу не разошлись с рекомендацией врача. Всегда есть риск (вред) от прививки и вред (риск) от отказа прививаться. Решение желательно что бы принимал грамотный человек - (напр. врач) на основании данных минздрава, FDA и истории болезни данного человека.