Превосходящие силы противника

[shvarz]

Не так уж часто 35 Нобелевских лауреатов организованно выступают против кого-либо или чего-либо. Люк Монтанье, который сам получил Нобеля за открытие ВИЧ, сумел сплотить их в этом порыве. Какой-то никому не ведомый СПИД-институт в Камеруне пригласил Люка на должность временного директора. Нобелевцы выступили против, потому что Монтанье последнее время продвигает абсолютно псевдонаучные теории о том, что ДНК патогенных организмов испускает вредные радиоволны.

Теперь он ездит по конференциям, вроде Autism One, являющихся сборищами всякого бреда, вроде того, что прививки вызывают аутизм или что раствором хлорки можно вылечить рак. До добра это не доведет.

Это, наверно, одна из самых печальных историй о Нобелевских лауреатах и она еще не закончилась. В странах вроде Франции или Штатов Монтанье давно уже никто всерьез не воспринимает. Какое-то время назад его вроде как Китай зазывал, предлагал ему целый институт (хотя институты очень разные по размерам бывают), и он вроде как собирался, но видимо не сложилось. Теперь вот даже в Камеруне скандал вышел.

Comments

[ko4evnik-v.livejournal.com]

а вы не знали, что прививки вызывают аутизм???

[shvarz.livejournal.com]

Знал, мне об этом докладывали.

[gegmopo4.livejournal.com]

Это заговор. Учёные скрывают.

[friendlystrnger.livejournal.com]

Это заговор. Учёные не знают!

[misha-makferson.livejournal.com]

А что случилось с товарищем Монтанье? Крыша у него съехала сразу или процесс отъезда крыши можно отследить по его публикациям? :-)

[shvarz.livejournal.com]

Он уже довольно давно всякие странные вещи говорит, но чем дальше, тем страннее и страннее.

[spiritualape.livejournal.com]

Возможно, ему сделали прививку.

[bioplant.livejournal.com]

Хм, а где гарантия что из этих 35 кто-то потом тоже не окажется в том вашем списке?

[shvarz.livejournal.com]

Сбрендить любой может, какие тут могут быть гарантии?

[tidbit-stories.livejournal.com]

А Дан Шехтман, наоборот, сначала чудил, а потом получил за это Нобелевскую премию.

[shvarz.livejournal.com]

Среди нобелевцев должна быть склонность к чудению, собственно об этом и писал. Иногда она их ведет в правильную сторону, но она же может легко и в косяки завести.

[spiritualape.livejournal.com]

К моему великому сожалению, от науки я уже отошел, и публикации мне, соответственно, не светят. Так что, дарю тему :) если её правильно посчитать, будет вам бан от антипрививочников :))

Итак: в обществе, где прививки - норма, люди, отрицающие прививки, при их, людей, количестве ниже порога распространения инфекции, находятся в выигрышном положении. Ибо от распространения инфекции их защищают привитые, а они, в свою очередь, не берут на себя рисков, связанных с прививками, даже если эти риски существуют.
Конечно, они паразитируют на обществе, понижая его стабильность, и когда их станет слишком много, инфекция их всех приберёт, особенно если есть существенный лаг между отказом от вакцинации и началом проблем (за это время их примеру последуют остальные) но ДО этого момента ещё далеко.

[shvarz.livejournal.com]

В чем отличие этой идеи от стандартного "стадного иммунитета" и "трагедии общин"?

[spiritualape.livejournal.com]

Перечитал Вашу дискуссию с антипрививочниками. Спасибо большое, сижу, хихикаю.

[shvarz.livejournal.com]

Сам читаю. Плачу.

[stratin.livejournal.com]

В Википедии-таки написано, что он в пока Китае.

[shvarz.livejournal.com]

Действительно. Но они ему институт обещали. И кроме этой новости о нем на сайте больше ничего нет.

OFF

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

План ГОЭЛРО читали?
http://www.nap.edu/catalog.php?record_id=13396

Re: OFF

[shvarz.livejournal.com]

Нет. Чего пишут? И почему за денюжку?

Re: OFF

[shvarz.livejournal.com]

А, я читал про него: http://news.sciencemag.org/scienceinsider/2012/06/nih-panel-urges-steps-to-control.html

Одобряю и поддерживаю!

[tenrousei.livejournal.com]

о да, я тоже почитала вашу дискуссию с антипрививочниками :)
весёлые ребята. хорошо, главное, разбираются :)))

[spopov.livejournal.com]

Вы знаете, у моего сына начались некоторые странности поведения, которые психиатор определил сразу как ОСД. Посмотрев статьи выяснилось, что подобные вещи часто возникают как результат аутоимунной реакции на стафилокок. Там просто антигенная мимикрия не только на сердце, но и на мозг. Ввели пролонгированный антибиотик, все прошло.
Скажите пожалуйста, если Вы в теме, как FDA проверяет отсутисвие такого перекрестного иммунного ответа между специфическими участками ткани мозга и собственно вакциной?
P.S.
Мы, кстати, прививаемся, но только посмотрев что за вакцина, какие тесты и как прошла и какая эпидемологическая ситуация. Было несколько раз, что не прививались (правда и не заболели). Ну хорошо, мы 2 PhD то разберемся, а вот остальным я настоятельно советую решать вопрос о вакцинации посоветовавшись с семейным или своим детским врачем. У нас в Израиле, минздрав отслеживает риски и зная это врач для каждого конкретного случая дает рекомендацию. Надо сказать, что наши оценки ни разу не разошлись с рекомендацией врача. Всегда есть риск (вред) от прививки и вред (риск) от отказа прививаться. Решение желательно что бы принимал грамотный человек - (напр. врач) на основании данных минздрава, FDA и истории болезни данного человека.

[selfmade.livejournal.com]

А как оно испускает? На каждую ДНК по волне? Или на каждый виток ДНК по волне? Или у каждого гена своя волна? Это ж целый хоровод получается. Хорошо что гены маленькие, и их волны наверное тоже.

Думаю приспособить это устройство - http://www.stopabductions.com/ . Если вывернуть его наизнанку, отличная защита должна получиться.

[shvarz.livejournal.com]

Это надо его спрашивать. Меня больше волнует, почему ДНК патогенных микробов эти волны испускает, а непатогенных - нет? И что случается если, например, ВИЧ встраивает свою ДНК в геном клетки?

мысль

[busj.livejournal.com]

Может все гораздо проще и псевдонаучной его деятельность была и до открытия ВИЧ, просто кто-то им воспользовался, решив протолкнуть бред о ВИЧ в массы?

Re: мысль

[shvarz.livejournal.com]

От него (как и от любого другого одного ученого) в истории ВИЧ ничего не зависит.

[spopov.livejournal.com]

А где можно увидеть список нобелевцев, которые "не по научному" пишут письма протеста? Я бы с удовольствием посмотрел, по ссылкам не нашел.
Насчет побочных (не желательных) эффектов от прививок. Я не понял, есть где то какое то доказательство что именно аутизм никак не вызывается? Можно посмотреть публикации? Потому что из общих соображений, как бы такое очень даже вероятно.
И насчет квантовых эффектов в ДНК. Я видел некоторые публикации, но это пока скорее физика, чем молекулярная биология. Ничего глупого там не наблюдал, правда это были другие статьи и довольно старые (лет 5-8 назад). Как я понимаю он сделал что то в мокрой лаборатории? И вроде есть публикации? Было бы правильно прочесть.
В любом случае, даже если его идеи и ошибочны, истина не определяется голосованием, даже агрессивно настроенной толпой нобелевцев. Просто это не научный метод спора: "мы крутые и нас много".

[shvarz.livejournal.com]

Не знаю, может это секретный список :)

Относительно прививок и вакцинации - конечно не из общих соображений. После Уэйкфилда куча эпидемиологических работ была сделана в поисках этой связи. И при тестировании специально отслеживали. Никто ничего не нашел. В пабмеде довольно просто найти работы.

Почитайте про его теории побольше, там очевидный бред, включая и гомеопатию (дескать вода сохраняет эти радиоволны и потом переизлучает). Или вот его статья (в его собственном журнале): https://springerlink3.metapress.com/content/0557v31188m3766x/resource-secured/?target=fulltext.pdf&sid=qt1maqfbpei4pzoij3vurjnp&sh=www.springerlink.com

Истина не определяется голосованием, но в данном случае речь идет не о поисках истины и не о голосовании, а о высказывании мнения относительно назначения некоего человека на должность. И кстати, как "истина не определяется голосованием" согласуется с peer-review процессом?

[alexei averchenko (from livejournal.com)]

Теперь приедет в рашку :(