shvarz: (Default)
shvarz ([personal profile] shvarz) wrote2010-02-16 10:45 am
Entry tags:

Величайшие открытия в биологии

Без всякого повода, просто вдруг захотелось записать.

Дарвин - принцип естественного отбора
Мендель - принцип квантовости генетической информации
Фишер и Райт - принципы популяционной генетики
Крик и Уотсон - принцип копирования генетической информации

Все остальные открытия - частные случаи, вытекающие из этих общих принципов.
Либо Менделя, либо Крика с Уотсоном, пожалуй, можно или выкинуть, или слить в одно открытие - тогда количество открытий будет сведено к круглой цифре 3, ну да пусть остаются как есть.

Update: Поясню, почему именно эти. Биология на 99% состоит из общих правил, нак которые всегда находятся исключения где-нибудь в биологическом же мире. Перечисленные выше принципы - они "субстрат-нейтральны", и как следствие этого - относятся абсолютно ко всем биологическим системам и являются неотъемлемыми частями их существования. Потому они и величайшие.

[identity profile] daniilk.livejournal.com 2010-02-16 04:00 pm (UTC)(link)
А раньше? Или биология это только наследуемость, ген и естественный отбор? Систематика, клеточное строение, бихевиоризм? Критерии великого относительны..

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2010-02-16 04:06 pm (UTC)(link)
Ясен пень, относительны. Но это же мой журнал - поэтому в нем все меряется относительно меня :)

Систематика - какое же это открытие? И это способ организации данных, а не принцип устройства биологических организмов.
Клеточное строение - согласен, но только в смысле описанном комментом выше.
Бихевиоризм - вообще частный случай. О каком бихевиоризме может идти речь у бактерии?

[identity profile] daniilk.livejournal.com 2010-02-16 04:18 pm (UTC)(link)
Вы не можете не признавать, что систематика, не столько "разовое" открытие, а чудовищный объем работы по каталогизации и выявлению признаков, который использовался и Дарвином и многими после. Тоже работа, потребовавшая немало озарений и сотен лет. Что называть открытием? Озарение? Результат работы к определенному результату? Или даже новое понятие-культура? Интернет открытие или нет? Я считаю, что да. Комплекс идей и патентов, которые натурально привели к особой структуре которую мы здесь имеем.

У бактерии? Об очень примитивном)

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2010-02-16 04:22 pm (UTC)(link)
Конечно я признаю, что систематика важна. Вообще в биологии дофига важных и сложных вещей, которые протаптывают дорожки для открытий. Но я не вижу, где здесь открытие и что именно было открыто. Концепция систематизации явлений и предметов по неким признакам? Я бы не сказал, что это чисто биологическое открытие - это куда выше и важнее.

Я, наверно, не очень понимаю, что такое бихевиоризм (да, почитал немного в википедии), но опять же задам вопрос - что именно было открыто? Можете как я в посте - сформулировать в 4-5 словах?

[identity profile] daniilk.livejournal.com 2010-02-16 04:57 pm (UTC)(link)
Балин писал писал и случайно все стер(. Еще раз, но прошу прощения кратко. Я подумал, и себе сейчас вижу так, что у нас разница в самом понимании "предмета" спора - что есть открытие. Для меня, в том числе, появление какого-то направления в исследованиях, т.е. когда группа людей или одиночка, начинает собирать несвязанные ранее данные, затем находит между ними паттерны и говорит, вот, за этим всем стоит новый принцип, который объясняет то, то и то. А если копнуть дальше, то мы сможем лучше понять то-то. Бихевиористы неудачный пример, как и по явности сути работ, так и по смыслу журнала. Этология, думаю, как направление и комплекс работ, должна была прозвучать в первом комментарии.

Кстати, вопрос. Отнесете ли вы к "Открытию" в вашем табеле о рангах тот момент, когда будет полностью расписан теоретический путь бессвязного набора органики к работающей прото-РНК, и чего уж, может и к клетке в примитивной оболочке?

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2010-02-16 05:18 pm (UTC)(link)
Отнесете ли вы к "Открытию" в вашем табеле о рангах тот момент, когда будет полностью расписан теоретический путь бессвязного набора органики к работающей прото-РНК, и чего уж, может и к клетке в примитивной оболочке?

Сомневаюсь, что такой теоретический путь можно расписать. Даже если сделают - нет, не отнесу :)

Я эти открытия выделил потому, что они описывают некоторые общие принципы существования и эволюции живых существ. Фактология важна, но в каждом конкретном факте проявляется лишь отдельный аспект этих принципов.