shvarz: (Default)
shvarz ([personal profile] shvarz) wrote2010-11-29 04:57 pm
Entry tags:

Кросс-референс

Интересный вопрос у [livejournal.com profile] yakov_a_jerkov, цитирую весь пост целиком (он короткий):

"Я это взял из разговора про инопланетян и т.п., но сам по себе вопрос интересен, по-моему. Значит, человек пишет:
What I realized is that science is all cross referenced.

That means you can't say evolution doesn't exist but still believe in electricity. It's all based upon the same set of scientific evidence that all interrelates to substantiate each piece of accepted evidence.
Это так или нет? То есть, очевидно, что если говорить о конкретных людях, то это не так -- полно контрпримеров, то есть людей, которые, скажем, в электричество верят, а в эволюцию -- нет. Но человек, как я понял, говорит, что единственная непротиворечивая позиция -- это принять все, что на данный момент считается научным.

Мне кажется, что он сильно преувеличивает. Или нет?"


Я считаю, что это так, но, что интересно, на данный момент нахожусь в меньшинстве среди комментаторов. А вы что думаете?

З.Ы: Мой косноязычный перевод англоязычного текста: "Я понял, что наука вся взаимопроверена. Это значит, что ты не можешь сказать, что эволюции нет, но при этом верить в электричество. Всё это основано на одном наборе научных данных, которые взаимосвязаны, подтверждая собой каждый из отдельных принятых фактов."

[identity profile] lanrusa.livejournal.com 2010-12-01 06:22 am (UTC)(link)
Безусловно Вы правы на счет замкнутой системы :). И я также как и Вы не думаю, что будет какое-то несогласие между биологией и физикой (по-крайней мере в данном вопросе).

[identity profile] kroshka-cat.livejournal.com 2010-12-01 01:28 pm (UTC)(link)
я собссно к чему это.. дело в том, что разделение на разные науки - оно происходит не из-за каких-то фундаментальных различий в объектах изучения. А из-за устройства когнитивных способностей человека. Он может что-то изучать, только раздербанив целое на составляющие части и к каждой части подходя отдельно. Но это не значит, что биология и физика - основаны на разных фундаментах. просто для экономии усилий биологу незачем заниматься редукционизмом и сводить каждый биологический процесс сначала к химическому, а потом к физическому.

Можно привести аналогию..когда строят, допустим, медицинскую клинику - строителям незачем вдаваться в подробности геологических изысканий на местности - они получают заключение, что строить можно - и роют котлован, строят фундамент, возводят капитальные стены.. Тем, кто занимается отделкой и всякой фурнитурой - незачем уметь проектировать здание и класть стены из кирпича, а тем, кто наполняет кабинеты медицинской аппаратурой - незачем думать о технологии покраски полов и поклейки обоев ну и так далее..

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2010-12-01 09:19 pm (UTC)(link)
Плохая аналогия. Вернее аналогия хорошая, но с совершенно обратными выводами. Если так, как вы говорите, медицинскую клинику строить, то выйдет черт знает что, а не современная клиника. Реально, конечно, нужно заранее продумать и геологию и общий размер и планировку и отделку и аппаратуру. Все это связанные вещи.

[identity profile] kroshka-cat.livejournal.com 2010-12-01 10:09 pm (UTC)(link)
>Реально, конечно, нужно заранее продумать и геологию и общий размер и планировку и отделку и аппаратуру.

Нормально все с аналогией:) я же говорю о конкретных исполнителях конкретных работ во время собственно строительства. Проектирование клиники - это совершенно другая история