shvarz: (Default)
shvarz ([personal profile] shvarz) wrote2012-05-31 02:04 pm

Медсестры и вакцинация

Статья о том, почему медсестры (изучались медсестры в Израиле), работающие с маленькими детьми, отказываются вакцинироваться от гриппа. Общий вывод статьи довольно ожидаемый: медсестры тоже люди и не иммунны к антивакцинаторским идеям. Но есть несколько интересных моментов:

- Попытки работодателей сделать вакцинацию обязательной ведут к прямо противоположному эффекту. Причем чем сильнее давят, тем сильнее люди противятся.
- Медсестры не считают себя медиками, следующими неким медицинским принципам или идеалам. Для них важно аккуратно "следовать инструкциям" и "делать как положено". То есть работа медсестры для них принципиально не отличается от любой другой не-медицинской работы. В их работу входит рекомендовать и ставить прививки от гриппа - они это делают. Но не потому что "прививка предотвратит инфекцию", а потому что "так положено".
- Соответственно с пунктом выше, они разделяют свою работу и свою личную жизнь, и не видят противоречия в том, что они на работе ставят прививки другим людям, но в своей личной жизни выбирают их не ставить.
- В ходе долгих обсуждений медсестрами вопроса о вакцинации, практически ни разу не всплыла идея о том, что если они не вакцинируются и болеют, то они также подвергают риску болезни и всех детей, с которыми они работают.
- Медсестры не доверяют медицинским авторитетам и тем более фарм-компаниям. Реакция на пандемию свиного гриппа в 2009-2010 году нанесла просто сокрушительный удар по доверию властям.

(Ирония, кстати, заключается в том, что вакцина от свиного гриппа оказалась куда лучше, чем обычные сезонные - она вызывает формирование антител широкого спектра действия, способных ингибировать большинство циркулирующих штаммов гриппа).

[identity profile] http://users.livejournal.com/__rico/ 2012-05-31 06:08 pm (UTC)(link)
> Реакция на пандемию свиного гриппа в 2009-2010 году нанесла просто сокрушительный удар по доверию властям.

а где можно поподробнее про это почитать? Ну в смысле "как все было на самом деле".

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2012-05-31 06:13 pm (UTC)(link)
Это смотря какое "на самом деле" вас интересует :) Мнения на это разнятся кардинально.

[identity profile] http://users.livejournal.com/__rico/ 2012-05-31 06:18 pm (UTC)(link)
желательно что-нибудь близкое к реальности :)

[identity profile] signamax.livejournal.com 2012-05-31 06:21 pm (UTC)(link)
А каким образом показали что медсестры не считают себя медиками

Меня больше всего этот вывод заинтересовал

[identity profile] signamax.livejournal.com 2012-05-31 06:23 pm (UTC)(link)
Пойду оригинал почитаю
Не буду лениццо

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2012-05-31 06:26 pm (UTC)(link)
Там все не супер-научно. Просто сажали группу медсестер в кружок и просили обсудить этот вопрос, потом два независимых человека интерпретировали утверждения, сделанные в дискуссии.

[identity profile] signamax.livejournal.com 2012-05-31 06:27 pm (UTC)(link)
Ага
Читаю

[identity profile] signamax.livejournal.com 2012-05-31 06:29 pm (UTC)(link)
С моими наблюдениями совпадает

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2012-05-31 06:31 pm (UTC)(link)
Не сомневаюсь, что на эту тему уже несколько диссертаций написано, но не знаю, как их найти. Можно вот это почитать: http://news.sciencemag.org/scienceinsider/2011/03/committee-sharply-critiques-whos.html

[identity profile] signamax.livejournal.com 2012-05-31 06:32 pm (UTC)(link)
Ну началось
Ну конешно разные
И чего ?

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2012-05-31 06:36 pm (UTC)(link)
Если вдруг кому еще надо ориганал, то вот. (надеюсь елсевир не вышлет киллеров ко мне на дом).

[identity profile] http://users.livejournal.com/__rico/ 2012-05-31 06:43 pm (UTC)(link)
Спасибо большое!

[identity profile] berest.livejournal.com 2012-05-31 07:13 pm (UTC)(link)
да медсёстры вообще отжигают.
- А почему вы не вакцинировались от свиного гриппа?
- Ой, я как-то несколько лет назад прививалась от гриппа, и у меня потом рука болела неделю. А от гриппа есть хорошее средство: экстракт эхинации.
(это реальный мой диалог с медсестрой)

А вообще, мне в прошлом году медбрат сделал иньекцию вакцины, потом тупо поглядел на моё плечо, потрогал пальцем без перчатки место укола и сказал "о, как удачно вколол, даже ничего не вытекло". Я даже ничего не успел сделать. Ппц. Это в Англии так вакцинируют.
А перчатки они просто ленятся надевать.
Так чья-нибудь кровища у них по рукам течёт, а им пофиг. Да кто их видел, эти вирусы и микробы?) Да есть ли они вообще в природе?)

[identity profile] rikki-tikitavi.livejournal.com 2012-05-31 07:36 pm (UTC)(link)
Интересно, а использование выражения "ставить прививки" вместо привычного "делать прививки" - это с чем связано? Калька с английского, как я понимаю?

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2012-05-31 07:47 pm (UTC)(link)
Вроде всегда говорили "ставить". Может это очередное "поребрик" vs "бордюр"?

[identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com 2012-05-31 07:47 pm (UTC)(link)
почему же, вполне научно

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2012-05-31 07:48 pm (UTC)(link)
Но не супер-научно!

[identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com 2012-05-31 07:48 pm (UTC)(link)
градусник

[identity profile] dysto.livejournal.com 2012-05-31 07:50 pm (UTC)(link)
а по-моему и не надо ничего им доказывать - пусть делают как положено

[identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com 2012-05-31 07:53 pm (UTC)(link)
я не читал оригинала. вполне может быть и супер

[identity profile] rikki-tikitavi.livejournal.com 2012-05-31 07:53 pm (UTC)(link)
Может быть:) Хотя, скорее, это новомодный сленг. В профлитературе такого выражения мне пока не попадалось. Может Вам попадалось?

[identity profile] http://users.livejournal.com/_lily_valley/ 2012-05-31 08:08 pm (UTC)(link)
Собственно, речь идет не об обычных медсестрах в поликлинике, а о тех, что работают центрах матери и ребенка.
Эти сестры имеют дело только со здоровыми младенцами. Раз в месяц они младенца взвешивают и измеряют, рисуют кривые роста, дают ценные советы насчет прикорма, смотрят, что ребенок весел и цел, задают матери идиотские вопросы, чтоб выявить послеродовую депрессию и семейную ситуацию (интересуются, например, как часто отец ребенка встает ночью, чтоб успокоить младенца, умеет ли купать-менять памперс, помогает ли с готовкой-уборкой, ходит ли в магазин). Прививки стандартные малышовые делают, опять же. Проверяют развитие на самом поверхностном уровне (В этих центрах матери и ребенка есть и врачи, но они проверяют развитие детей реже, и серьезнее, чем сестры).
Они действительно не совсем "медработники", в большинстве своем это такие добрые бабули (иногда "тетeньки"), которые дают дурацкие советы, отвечают на вопросы мамаш-паникерш и обращают внимание на то, что им кажется вне нормы (и советуют пойти к лечащему рачу - это верх их полномочий)

Собственно, такие центры даже поликлиникой не считаются. И называются они на иврите (если дословно перевести - "капля молока"). Туда ходят мамы самых крошечных младенцев (скорее из любопытства и желания убедиться, что ребенок ест достаточно), и то - только со своими первыми детьми (потом нет ни желания, ни времени ни интереса посещать столь бестолковое место). Ну, за прививками ходят (те, кто решает делать ребенку).
Edited 2012-05-31 20:25 (UTC)

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2012-05-31 08:35 pm (UTC)(link)
Спасибо за пояснения. Тогда это действительно не совсем то, что я думал.

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2012-05-31 08:37 pm (UTC)(link)
Да я на русском по работе практически не читаю. Так что вполне возможно что и сленг.

Page 1 of 5