Виртуальные конференции

[shvarz]

На конференции, как всем известно, в первую очередь ездят за тем, чтобы попить пива со старыми друзьями, которых давно не видел. Но "себя показать и на других посмотреть" тоже важно. Ну и узнать последние новости тоже не мешает.
Разного рода виртуальные конференции (архивированные видео докладов, электронные постеры, вебинары и т.п.) с первым пунктом справляются хреново, а как насчет второго и третьего? Кто-нибудь принимал участие в хорошо организованной виртуальной конференции? Как это было устроено?

Мы выкладываем очень много материалов с нашей конференции в сеть, но против статистики не попрешь - пользуются ими очень мало людей. Конечно, основная целевая аудитория этих докладов была на самой конференции живьем и им архивированные материалы не нужны. Но мне кажется что если бы даже живой конференции не было, а мы бы просто выложили видео докладов и постеры в сеть, то все равно мало бы кто воспользовался этим. Частично проблема в том, что отсутствует живое общение. Но это можно поправить - можно вместо выкладывания видео устроить вебинар с живым докладчиком. Но даже на вебинары приходит не так уж много людей и вопросы на таких презентациях задают реже, чем вживую. Каким образом это можно изменить? Идеи приветствуются, а личный опыт был бы вообще бесценен.

Comments

[russian-o.livejournal.com]

Боюсь, что тут сильно делу не поможешь. Все-таки, живое общение значительно эффективнее.

[shvarz.livejournal.com]

Well, that's not very helpful... :)

[youngracoon.livejournal.com]

Лично мне комфортнее читать статьи, нежели смотреть записи выступлений. Более эффективней в смысле восприятия информации и затрат времени получается. Очень мало докладов стоят того чтобы их именно смотреть, а не читать в виде статьи...

[shvarz.livejournal.com]

То есть вы на конференции не ездите? Или ездите только для первого пункта?

[youngracoon.livejournal.com]

Нет, первый пункт как раз не прельщает. Езжу, но редко. Лично мне интересна "атмосфера", возможность вживую увидеть ключевых спикеров, разговоры в кулуарах. Но если говорить о пользе в профессиональной деятельности (IT), то материалы в виде статей для меня эффективны гораздо больше.

[shvarz.livejournal.com]

У вас, наверно, статьи быстро выходят или даже еще до публикации выкладываются в arxiv. В биологии существует довольно длинный промежуток между получением данных и публикацией, порой года два-три может пройти. Соответственно, если только читать статьи, то будешь на год-другой позади всех.

[kodak2004.livejournal.com]

А почему биологи не запилят свой arxiv? Или были уже попытки?

[shvarz.livejournal.com]

Не слышал о таких. Частично это просто отличия в культуре, но в чем-то наверно обусловлено и спецификой работы. Биология отличается от физики, и уж тем более от математики и computer science.

[kodak2004.livejournal.com]

Чем же таким особенным отличается биология, что не позволяет иметь свой архив препринтов?
Без сарказма, просто мне ничего такого в голову не приходит.

[shvarz.livejournal.com]

Длительность и объем работы необходимый для средней статьи, плюс большая конкуренция. Если два постдока вкалывают день и ночь два года ради статьи, то у них очень мало мотивации выкладывать свои результаты в свободный доступ и рисковать тем, что кто-то из большой лаборатории их обскачет. Так, по крайней мере, это воспринимается сейчас в среде биологов.

[kodak2004.livejournal.com]

А сам факт публикации в архиве разве не будет свидетельством первенства в таком случае? Да и многие ли идут на кражу чужих результатов?

[shvarz.livejournal.com]

Теоретически - да, практически для этого должна сложиться культура. Пока ее нет, будут считаться лишь публикации в Nature-Science-Cell, а не в архиве. К тому же, не знаю как в физике, но в биологии обычно одно и то же можно показать самыми разными способами, на разных моделях. Кражу тут не доказать, да это собственно и не кража даже, если человек повторил некий результат в другой модели и успел опубликоваться раньше.
Ну и собственничество тоже важно. Если ты знаешь что-то, что другие не еще знают, то у тебя преимущество. Типичная история - найдут какой-нибудь важный для ВИЧ белок, на конференции показывают результаты, но белок не называют. Потому что тогда все кинутся его изучать и будет жесткая конкуренция, а так у них есть шанс еще 2-3 статьи с очевидными следующими экспериментами успеть сделать.

[kodak2004.livejournal.com]

Как страшно жить! :)
Спасибо за ликбез. Удачи Вам в этом конкурентном деле!

[shvarz.livejournal.com]

Да я уже у станка не стою, мне это не так важно. Я сейчас как раз с другой стороны к этмому вопросу подхожу - собираюсь организовать постпринт сервер в нашей области. Боюсь, что даже и для выкладывания постпринтов придется народ уговаривать. Будем двигаться маленькими шажками в сторону архива, может постепенно и до препринтов дойдем :)

[kodak2004.livejournal.com]

И в этом тоже удачи :) Бой Эльзивир et al.!

[russian-o.livejournal.com]

А журналу потом какой интерес публиковать данные, к которым и так есть доступ у всех? А они на подписках зарабатывают! Соответственно, препринт уменьшает шансы на публикацию в престижном журнале.

[shvarz.livejournal.com]

Выкладывание препринта журналами за публикацию не считается. Но и этот факт надо всем объяснять, и многие не верят :)

[russian-o.livejournal.com]

Дело в том, что это уже не будет эксклюзив. А бгльшие журналы это ценят.

[shvarz.livejournal.com]

Именно поэтому начинать надо с больших пупов. Чтобы журналы оказались в позиции - либо довольствоваться не-эксклюзивом, либо не публиковать важные статьи.

[kodak2004.livejournal.com]

А физики, значит, тупее биологов, если архивом активно пользуются и препринты выкладывают, уменьшая себе шансы на публикацию? :) Или это биологические журналы какие-то особенные?

[russian-o.livejournal.com]

Особенные. Конкуренция выше. И не биологические. Nature, Science хоть и не чисто биология, но там процентов 80 статей биологических. Не считая всяких специальных дочерних. Их представители на конференциях прямо говорят, если мол, будер у вас статья на такую-то горячую тему, сразу нам посылайте! :-)

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

Большинство тех, кто сейчас руководит биологией откровенно или тайно побаиваются шайтан-машины. Статья должна быть напечатана типографской краской на бумаге.

[shvarz.livejournal.com]

Не, на типографию все давно уже забили. Тот же PLoS был организован как раз теми, кто руководит биологией. Но вот попасть в престижный журнал по прежнему важно.

[youngracoon.livejournal.com]

Понятно, спасибо.

[rempel.livejournal.com]

Видео смотреть скучно и некогда, легче просмотреть текст.
Очень полезно, когда слайды докладчика можно промотать и пропустить ненужное (введение или технические детали, кому что).
Доклады "зубров" более интересны, чем просто участников.
Очень полезны краткие описания - короче чем абстракт, чтобы понять, надо это смотреть или нет.
Но в целом на конференции, конечно,другая динамика.

Выложенные в сеть материалы конференции полезны, когда готовишь презентацию для лабмитинга - видел то-то и то-то, интересные направления там-то и там-то.

По вебинарам у меня опыт небольшой, но в основном положительный. Когда вебинар в узкой области (у меня - NeuroAIDS), то в нем участвуют 30-50 чел, половина из которых знакома между собой и хорошо знает тему, поэтому много интересных вопросов.
Докладчик на вебинаре тоже должен приложить усилия к тому, чтобы были вопросы, а не просто оттарабанить текст. Это, впрочем, к любому докладу относится.

[shvarz.livejournal.com]

Ну, выложенное видео обычно можно промотать - кликаешь на нужный слайд и поехали.

Да, если вебинар это мини-митинг тесной компании, то атмосфера более расслабленная и вопросов много. А какая система задавания вопросов хорошо работает? Текстом или люди просто одновременно находятся на телеконе и разговаривают?

[rempel.livejournal.com]

текстом лучше. Докладчик после каждых нескольких слайдов (или законченной мысли) отвечает на вопросы, которые ему напечатали в процессе.

[overscience-mes.livejournal.com]

мне кажется, это пока безнадежно, хуже статей и конференций, но в будущем может и выстрелить

[shvarz.livejournal.com]

А что случится в будущем? Бензин подорожает и станет дорого летать?

[levyi-botinok.livejournal.com]

Важный элемент конференции, которого нет ни в журналах, ни в вебинарах - это что-то вроде двойного уровня peer-review. Сначала организаторы отбирают то, что поважнее и поновее, а потом в неформальной обстановке можно услышать (высказать, обсудить) мнение об услышанном (у стендов, за пивом, а иногда и в вопросах после устных выступлений). Вебинары дают возможность услышать "вопросы после устных выступлений", но по моему опыту, мало кто без предварительных знаний и подготовки лезет на публике с "глупыми" или "провокационными" вопросами.
То есть, корень в наличии аудитории для "неформального обсуждения". Это либо конференция со стендами и кулуарами, либо семинары-междусобойчики.

[shvarz.livejournal.com]

Это точно. Не только неформальное обсуждение докладов, но и неформальное обсуждение собственных последних результатов. Народ за пивом делится самым последним и часто непонятным. Очень важная часть конференции.

[nhura.livejournal.com]

Я бухгалтер, так что не знаю, релевантны ли мои наблюдения. Конференция, в отличии от вебенара и видеозаписи, хороша отсутствием ежедневной рутины. Я могу учиться, не вспоминая, что корова не доена и мужик не кормлен. Еженедельными отчётами по счетам займутся оставшиеся в офисе коллеги.

[shvarz.livejournal.com]

Да, такая проблема тоже есть. Если сидишь в офисе и смотришь презентации целый день, то все вокруг (да и сам тоже) воспринимают это как бездельничанье.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

Я полагаю, что конференции это практически бесполезный пережиток прежних времен, анахронизм и рудимент. Не знаю куда точно логическое ударение поставить. Держится он в малой степени на традици и в огромной -- на халяве, поездку сопровождающую.

При этом я совсем не противник живого общения и совершенно не отрицаю его важность. Но в других формах. Наверное единственный полезный тип конференций -- это огромные ежегодные сборища на многа тысячь участников, собирающие более-менне всех работающих в данной широкой теме. Да и то.

[shvarz.livejournal.com]

Не знаю, у нас "сборища на много тысяч" совершенно бестолковые в плане общения, а вот CSHL конференция на 300 человек - наилучший пример.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

Ну, у меня есть гипотеза, что количество онлайново интересующихся вашими слайдами примерно соответствует реальному интересу к ним, т.е. пп 2 и 3 из Вашего списка. А то, что на конференциях в зале больше народу, это п1, в традиционном исполнении.

[shvarz.livejournal.com]

Большинство из тех, кому слайды интересны - приезжают живьем на конференцию, поэтому им потом на сети смотреть не надо. Разве что освежить в голове для доклада в лабе.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

Как Вам кажется, это интересный семинар? Не хотели бы посетить? Денег не просют.
http://www.genomics.agilent.com/campaign.aspx?campaignID=134

[shvarz.livejournal.com]

Если бы тема была поближе к моей и в НЙ, то я бы сходил. Интересная, кстати, модель - вместо одного большого митинга несколько локальных.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

А я сходил, в мае, когда они в UCSF презентацию делали. Заранее записалось человек пятнадцать(я в листочек подглядел), половина не пришло. Ну еще человек пять прохожих студентов заглянуло, пироженых халявных поесть. В аудитории было человек двадцать пять народа, из которого десять минимум -- аджилентовские устроители семинара. А ровно за месяц до того, на многолюдном биоинформатическом шабаше в Бостоне на подобных презентациях(причем более низкого уровня исполнения) яблоку негде было упасть, пару сотен человек в главную аудиторию точно набивалось.
Я вот так сразу это свое наблюдение вспомнил, когда Ваш пост прочитал. Не за информацией народ на конференции ездиит, нет.

[shvarz.livejournal.com]

Это не совсем честное сравнение, потому что <многа факторов>, но на практике да, страшновато, что получится так. Я бы сказал "далеко не только за информацией".

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

>но на практике да, страшновато, что получится так.

У меня в багажнике пробы лежали, без сухого льда, только с блюайсом. Не успел перед началом передать, кому следовало. А в мае, оно жарко, в Калифорнии. Поэтому после окончания докладов задал один дежурный вопрос и рванул с низкого старта, еле ответ дослушавши. Как глаза ихние вспомню -- неловко до сих пор.