Вакцины породили новый вирус

[shvarz]

Интересная история.

На куриных фермах в Австралии появилась новая разновидность герпесвирусов, вызывающих инфекционный ларинготрахеит (ILTV). Курицы регулярно болеют подобными вирусами, со смертностью достигающей 20%. Особенность этой разновидности в том, что она произошла от двух вакцин, которыми фермеры пользовались для предотвращения ITLV.

Аттенуированные вакцины основаны на живых ослабленных вирусах. Для их получения выделяют дикий вирус и дают ему размножаться в необычных для него условиях - например, в животном которое он обычно не заражает, или при более высокой температуре, или даже просто в культуре клеток. Вирус мутирует, приспосабливается к этим условиям, но в результате теряет приспособленность к репликации в своем обычном хозяине. Он все еще живой, но иммунная система легко его побеждает и приобретает иммунитет к дикому вирусу.

Что именно за мутации произошли в ослабленном вирусе никто обычно не смотрит. Дело это очень муторное - мутаций много, какие из них важны разобраться трудно, тем более что некоторые из них важны в комбинации с другими. Важно, что вакцина работает. Недостатком такого подхода, очевидно, является то, что мы не знаем, какие именно мутации важны и насколько трудно вирусу в вакцине будет мутировать обратно в дикий вариант. Такое случается иногда со всеми аттенуированными вакцинами.

В случае с австралийским ITLV, на австралийском рынке появилась новая вакцина из Европы. Поскольку австралийскую и европейскую вакцины получали разными способами, то видимо и ослабляющие мутации у вирусов в этих вакцинах были разные. В какой-то момент эти два вируса попали в одну и ту же курицу, рекомбинировали (обменялись частями своих геномов), и полностью восстановили дикий тип, избавившись от ослабляющих мутаций. Получившийся вирус оказался очень успешен и сейчас вытесняет обычные для Австралии разновидности.

Comments

[vlalex.livejournal.com]

и собственно по сути вопроса, Вы где-то встречали документальные свидетельства того, что вакцины проверяются на рекомбинацию?

[russian-o.livejournal.com]

Ну, так, на вскидку:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=attenuated%20vaccine%20virus%20characterization&cmd=correctspelling

Кроме того, я посмотрел, практически все производители используют одни и те же вирусные линии полученные еще в 60-х годах и геномы их отсеквенированы и доступны. Это раз. Два: даже при этом, прививают, как правило, одной вакциой, включая ревакцинации и за этим можно следить.

На самом деле, на сколько я понял из статьи, куры из разных партий обменялись своими вирусами, поскольку они живые и могут заражать, хоть и не вызывают болезни. Но куры не люди, они живут в страшной скучености и вероятность такого события для них существено выше.

Короче, риск такого сценария для людей ничтожен и не идет ни в какое сравнение с риском тяжело заболеть для непривитого ребенка, а это главное, что имеет значение - сравнение рисков. За годы использования этих вакцин ни одного такого случая не отмечено. Человечески вакцины гораздо более стандартны и значительно лучше контролируются, вплоть до сиквенса геномов, что, впрочем, сейчас рутина и стоит копейки.

[russian-o.livejournal.com]

И, кстати, из распространненых аттенюированых вакцин есть только MMR и ветрянка.

[alex-mmx.livejournal.com]

Что характерно - на это замечание он(она?) так и не ответил. Люди ищут только те знания, что подтверждают сложившуюся в их голове картину мира.

[vlalex.livejournal.com]

А что вы предлагаете ответить по этому поводу?
Потребовать источник?
К исходной теме разговора (рекомбинации мутированных вирусов) это замечание почти никакого отношения не имеет.

Так что это Вы замечаете только те комментарии, которые Вам удобнее.

[shvarz.livejournal.com]

Ротавирус еще. И кое-где все еще живой полио используют. И от гриппа есть аттенуированные.

[russian-o.livejournal.com]

От гриппа только те, что оральные, на сколько я понял. А это не часто.

[shvarz.livejournal.com]

И желтая лихорадка.

[russian-o.livejournal.com]

Это экзотика, не календарная.

[shvarz.livejournal.com]

Это для нас экзотика, а вообще в мире одна из самых распространенных прививок.

[vlalex.livejournal.com]

Ну, так, на вскидку:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=attenuated%20vaccine%20virus%20characterization&cmd=correctspelling

спасибо, почитаю

Два: даже при этом, прививают, как правило, одной вакциой, включая ревакцинации и за этим можно следить.

каким образом можно следить?

и каким образом можно следить за тем чем именно привили остальных детей в детском саду?

Но куры не люди, они живут в страшной скучености и вероятность такого события для них существено выше.

Ничем не подкрепленный умозрительный вывод.

Короче, риск такого сценария для людей ничтожен и не идет ни в какое сравнение с риском тяжело заболеть для непривитого ребенка

Еще одно голословное заявление.

Если Вы утверждаете вышесказанное основываясь на результатах научных исследований, подкиньте ссылку пожалуйста. Желательно именно на анализ вероятностей.

[russian-o.livejournal.com]

"Но куры не люди, они живут в страшной скучености и вероятность такого события для них существено выше."

Ничем не подкрепленный умозрительный вывод.

Ну, ваш вывод об опасности вакцинации еще более умозрительный, а как куры живут в бройлере любой может проверить.

"Короче, риск такого сценария для людей ничтожен и не идет ни в какое сравнение с риском тяжело заболеть для непривитого ребенка"

Это заявлени подтверждается многодесятилетней практикой прививок, дополнительного подтверждения не требуется. Или вы думаете, что вирусы только вчера рекомбинировать начали?

Если вы уж так боитесь вакцинации, не забивайте себе голову рационализацией - не прививайте, и все тут. Зачем оправданий искать? Особенно там, где их нет.

[russian-o.livejournal.com]

Кстати, если допустить, что этот сценарий реализуется у людей, то лучшая стратегия это именно прививка. Потому как именно привитые болеть не будут, а вот непривитых могут заразить рекомбинантным вирусом.

Вот тут маленько обсуждается.

http://shvarz.livejournal.com/341565.html?thread=7054141#t7054141