shvarz: (Default)
shvarz ([personal profile] shvarz) wrote2012-09-15 09:03 pm

Анти-интеллектуализм

Раз уж зашла речь о концентрации мракобесия справа.

Рик Санторум - не какой-то никому неизвестный политик, а вполне значимая фигура в республиканской партии. На внутрипартийных выборах, на которых республиканкцы выбирали своего кандидата в президенты, Санторум одно время лидировал, но в итоге пришел вторым, после Ромни.

И вот он говорит в своем выступлении (это не импровизация, а подготовленный текст): "We will never have the elite smart people on our side, because they believe they should have the power to tell you what to do.  So our colleges and universities, they’re not going to be on our side." - "Элитные умные люди никогда не будут с нами, потому что они верят, что они должны иметь возможность говорить вам, что вам следует делать. Колледжи и университеты тоже не будут на нашей стороне." И в ответ получает от аудитории не молчаливое удивление, а "бурные и продолжительные".

Такой открытый анти-интеллектуализм очень распространен в Штатах, хотя и редко высказывается так четко. При этом ученые и профессора остаются одними из самых уважаемых профессий в опросах общественного мнения. Удивительное явление.

[identity profile] signamax.livejournal.com 2012-09-17 07:46 pm (UTC)(link)
а кем вы думаете С считает себя и образованных интеллектуалов правого крыла?
или таковых нет?
я где-то теряю логическую цепочку где С "смыкает" интеллектуализм (как явление) с патернализмом

что я вижу что да он говорит что рассадник патернализма в среди smart elite ( среди интеллектуалов в ваших терминах) в сми и колледжах - это да

мы по моему переходим на разговор о множествах/ подмножествах

ну и потом - что значит анти-интеллектуализм?
это ведь против интеллектуализма, правильно? против образования? против науки? так ведь?
где, в каком контексте С выступал против всего этого?

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2012-09-17 09:57 pm (UTC)(link)
Я думаю, что Санторум себя относит к smart elites, но публично ни за что в этом не признается. Это такой реторический прием, с помощью которого он выдает себя электорату "за своего".

где С "смыкает" интеллектуализм (как явление) с патернализмом
Там, где он обвиняет интеллектуалов в патернализме, не признавая неоднородности элиты.

это ведь против интеллектуализма, правильно? против образования? против науки? так ведь?
где, в каком контексте С выступал против всего этого?

Да много где. Например, в этой же самой речи, в конце этого параграфа, где он противопоставляет "колледжи и университеты" "церкви и семье". Само по себе противопоставление "университета" и "семьи" - оскорбительно для образованного человека. Но главное, в "церкви и в семье" не учат теории эволюции, или тому, как устроена иммунная система, или тому, что такое стволовые клетки. И взгляды у него соответствующие: http://blogs.discovermagazine.com/intersection/2011/06/06/rick-santorums-troubling-views-on-science/

[identity profile] signamax.livejournal.com 2012-09-17 10:06 pm (UTC)(link)
я понимаю о чем вы
но как уже говорил в каментах к этому посту - мне это кажется неочевидным и натянутым

как единичный пример - я не увидел что он "не признает неоднородности smart elite" (тем более что мы никак не можем решить что это)

а уж если это просто такой как вы говорите риторический прием - так вообще как можно всерьез говорить об его анти-интеллектуализме и выискивать в его словах подтверждения

это просто (выражаясь вашими же словами) риторические приемы

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2012-09-17 10:09 pm (UTC)(link)
ОК. Мы, как водится в ЖЖ спорах, к согласию не пришли, но по-крайней мере разобрались в позициях. А это уже больше, чем можно сказать о 90% ЖЖ-ных разговоров :)

[identity profile] signamax.livejournal.com 2012-09-17 10:14 pm (UTC)(link)
я не уверен что вы разобрались в моей позиции потому что я ее никак не обозначал

я только обозначал удивление по поводу способа которым вы решили выразить свою позицию

собственно ваша позиция мне была известна ранее

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2012-09-18 01:33 am (UTC)(link)
Мне показалось, что вы в процессе критики моей позиции вполне даже высказали свою (что выражение smart elite было Санторумом употреблено в отношении только тех, кто хочет диктовать свою волю другим). Если это не так, то обозначьте.

Насчет способа - сам не люблю политику через soundbites. Но уж очень это заманчиво. Вот и не удержался. Выборы через два месяца, страсти накаляются :)

[identity profile] signamax.livejournal.com 2012-09-18 01:50 am (UTC)(link)
я имел ввиду что я не обозначал свою политическую позицию

позицию по прочтению конкретной фразы я естественно обозначил