Инкубатор

[shvarz]

В академической научной карьере в Штатах существует "уловка 22". Вернее, их там больше чем одна, но тут речь пойдет об одной конкретной.

После окончания аспирантуры человек неминуемо идет постдоком в лабораторию какого-нибудь профессора. Гранты, которые он сам может получить на данной стадии, обычно невелики и служат как "бонус" - основным источником финансирования являются гранты профессора. Профессору, естественно, приходится отчитываться за свои гранты и планировать следующие заявки, поэтому в его интересах чтобы постдок работал именно над его темой (это, впрочем, вполне справедливо). В интересах же постдока - работать самостоятельно, потому что когда по окончании постдока он будет искать профессорскую позицию, то именно опыт независимой работы и его собственные идеи будут важны для поисковой комиссии, а не то, что он делал по указке своего профессора. Этот конфликт интересов разрешается мириадом разных способов, но, учитывая зависимое положение постдока, обычно все сводится к доброй воле профессора.

Мы с народом недавно активно обсуждали разные возможные способы решения этой проблемы и одним из таких способов был "инкубатор" - место, в котором молодой ученый мог бы работать над своим собственным проектом не заморачиваясь с разной бюрократией и не волнуясь каждые год-два, что денег на продолжение проекта ему не дадут. Дальше такой вот абстрактной концепции, однако, дело не пошло, потому что реальное воплощение такого инкубатора упиралось в изрядные деньги и отсутствие сторон, заинтересованных в трате таких денег на развитие карьеры молодых ученых. Все согласились, что идея хорошая, но маловероятно, что она будет воплощена в жизнь.

И что бы вы думали? Англия собирается создавать именно такой инкубатор! Ссылка. В планах задуман биомедицинский комплекс примерно на 1500 человек (включая обслуживающий персонал), в который будут набирать молодых (30-35 лет) ученых, которым будут предоставлены все ресурсы для работы. Никаких факультетов или департментов - ожидается, что ученые будут сами собираться в группы по интересам. Это, кстати, отличная идея, потому что она будет стимулировать коллаборации между людьми из самых разных областей. Постоянных позиций не будет - лет через 10 ученые должны будут уходить в большой мир в поисках стандартных профессорских позиций. Оценки стоимости проекта: 600 миллионов фунтов на создание и потом 100 миллионов фунтов ежегодно на поддержание.

Comments

[duchifat.livejournal.com]

После окончания аспирантуры... будут набирать молодых (30-35 лет) ученых... лет через 10 ученые должны будут уходить в большой мир в поисках стандартных профессорских позиций.

35 лет это уже немолодой ученый, а еще через 10 лет (45 лет) о пенсии нужно начинать думать, а не об entry-level позиции.

[shvarz.livejournal.com]

Я с вами абсолютно согласен, но стоит учитывать реалии - средний возраст получения первого гранта от NIH - 41 год.

[adskiybuka.livejournal.com]

а чем ученые должны заниматься до 30-35 лет? скорее всего так же сидеть на шее у профессора, а к 35 уже будет вопрос-а стоит ли идти в этот инкубатор?...
да и тут палка о двух концах: будут ли также усердно выбивать себе исследования молодые ученые, если нет сверху профессора? уровень мотивации снижается. да и есть им чему у профессоров поучиться обычно..
Такая уловка существует далеко не только в штатах..

[mancunian.livejournal.com]

Fingers crossed.

[rootkid.livejournal.com]

а почему бы постдоку просто не работать в два раза больше?)

[shvarz.livejournal.com]

Потому что в неделе не может быть 200 рабочих часов.

[rootkid.livejournal.com]

у эйнштейна было столько же часов, сколько у всех)

[kostia-inochkin.livejournal.com]

он работает - но нужно постоянно врать, что над проектом профессора, т.к. профессор если узнает, то запретит тратить его деньги на какие-то левые проекты.
а потом еще нужно врать почему так быстро результаты по проекту профессора не получаются, работал-то 200 часов!
ну и т.д.

[shvarz.livejournal.com]

А вот знаешь, что бывает, если профессор потом таки узнает об этом? А я вот знаю :)

[tryptophobe.livejournal.com]

И вроде деньги не такие большие...

[shvarz.livejournal.com]

Не бешенные, но нормальные. Скажем, 500 человек они туда будут набирать (скорее всего даже меньше) - это по 300 тысяч баксов в год на человека. Вычтем overhead и зарплаты - остается тысяч 150. Жить можно, особенно если там будут core facilities.

идея хорошая, но маловероятно

[overscience-mes.livejournal.com]

не поняла... а HHMI-евскую ферму ты, вообще, не считаешь за людей?
http://www.hhmi.org/janelia/

Кстати, этот момент, как раз, то место, где женщины ломаются. Несмотря, на то, что я точно знаю свой вклад в каждую статью, и в то, что в своей самостоятельности и независимости я не сомневаюсь ( это в каждой рекомендации звучит), мне ни разу не удалось отпочковаться от начальства формально.

Re: идея хорошая, но маловероятно

[shvarz.livejournal.com]

У Janelia совершенно иной подход - там гибрид между индустрией и академией, плюс там конкретные задачи ставят.

Уровень самостоятельность очень зависит от начальства. Некоторые за плечом стоят, а некоторые знать не хотят, чем именно ты там занимаешься. Хороший ментор - на вес золота. Такой, чтобы и учил и свободу давал когда надо...

Четверть века как существует

[anatol-olegych.livejournal.com]

По крайней мере, одна такая программа, Whitehead fellows:
http://www.wi.mit.edu/research/fellows/index.html

Очень xорошо работает, всякие большие люди из нее вышли. Я так понимаю, что и другие такие программы есть на свете, навскидку не помню.

Другое дело, что это именно и конкретно нацелено на отбор и пестование супер-элиты....

Re: Четверть века как существует

[shvarz.livejournal.com]

Ага, сколько они там в год берут если у них на данный момент 4 человека в такой программе? И как они их отбирают? Я думаю что те, кто попал в Whitehead за нефиг делать и профессорскую позицию бы нашли. Речь больше о том, чтобы дать шанс проявить себя большему количеству м.у.

Re: Четверть века как существует

[anatol-olegych.livejournal.com]

Мало берут. Я и говорю -- суперэлита. Дэвид Пейдж, Питер Ким, по-моему, Эрик Лэндер, из недавниx -- Дэвид Сабатини.

Эта программа -- принципиально _вместо_ постдока. Т.е. берут сверx-выдающиxся свежиx PhD (изредка MD), и сразу дают им лабораторию на 5 лет.

В массовом виде это тоже делали -- в 70-x гг. в США было массивное расширение высшей школы, и было вполне реально найти место асс.профа сразу после ПxД (я знаю несколько человек такиx, и, по иx словам, они вовсе не были исключением). Т.е. нынешняя ситуация связана с формой карьерной пирамиды: слишком много претендентов на место PI. Наличие такого инкубатора никак не увеличит число мест для "следующего шага". Если все получится, то всего навсего произойдет небольшое перераспределение шансов, и дела постдоков станут еще немного xуже.

При этом в этот инкубатор будут брать тоже по слову менторов, так что уловка 22 все равно будет той же самой.

PS И вы, мне кажется, преувеличиваете роль формальныx признаков самостоятельности при найме на позицию молодого профа. Грубо говоря, если человек пришел с двумя статьями в "Природе" + статьей в "Клетке", то это xороший кандидат; он (она) же еще и о своиx планаx пишет, и из этого текста, и из процесса интервью становится понятно, насколько человек сам соображает.

[shvarz.livejournal.com]

Спасибо за инфу!

[fozgen.livejournal.com]

Фактически это non tenure-track Assistant Prof. Они есть в большинстве европейских стран.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

Это больше похоже на распил бабла. Больше всего интересно бюрократам и чиновникам, которые этим инкубатором заведовать будут.

[shvarz.livejournal.com]

Этот проект возглавляет (по сути дела инициировал, потом был выгнан, а потом вернут обратно - ну прямо Стив Джобс :) Paul Nurse, не бюрократ и не чиновник.

[seetolearn.livejournal.com]

Мы с народом недавно активно обсуждали разные возможные способы решения этой проблемы и одним из таких способов был "инкубатор" - место, в котором молодой ученый мог бы работать над своим собственным проектом не заморачиваясь с разной бюрократией и не волнуясь каждые год-два, что денег на продолжение проекта ему не дадут.
«Звучит как деньги, свобода и никакой ответственности». ;)

[shvarz.livejournal.com]

На этот срок - да. В итоге же отвественность есть и еще какая.

[superhimik.livejournal.com]

Я нисколько не в науке, но сама идея мне нравится. Только возраст многоват. Я бы набирал сразу после окончания аспирантуры. И устраивал бы своеобразный экзамен-собеседование-презентацию. Каждому желающему дал бы срок на подготовку презентации о будущей работе. Потом бы согнал всех в кучу.
А потом - чтобы все голосовали против за всех :).