Ужос "Прапалитику"

[shvarz]

От жены мне за это влетит по первое число, но по мотивам моего предыдущего поста я ввязался в спор с arbat. Я о его (арбата) существовании раньше слышал и даже, кажется, читал какие-то споры с его участием, но о его политических воззрениях точно ничего не знал. Поэтому сначала находился в некотором недоумении и не мог понять, о чем он говорит. Но в конце концов разобрался. И теперь нахожусь в некотором недоумении о том, почему к нему в ЖЖ так серьезно относятся и считают глубоким и интересным человеком? Его подход к жизни - подход тинейджера, начитавшегося "философских книжек": "Все очень просто, у меня на все вопросы готов ответ исходя из моей философской схемы в четыре пункта длиной." Это же детский сад...

О, он мне даже отдельный пост посвятил: http://arbat.livejournal.com/499423.html (есть чем гордиться?)

Comments

[lamed.livejournal.com]

BTW, вы действительно не видели никаких вменяемых аргументов справа против Obamacare? Есть очень подробный анализ Cato Institute.

[tandem-bike.livejournal.com]

я против. пыталась у себя вменяемо. но под замком. хотите? хотя не найду боюсь, год назад.

[shvarz.livejournal.com]

Ну, если вам не влом искать, то дайте ссылку.

[tandem-bike.livejournal.com]

ох, не найду. очень вкратце - у нас 6 (ШЕСТЬ) активно существующих "госмедицин". 6. они работают с разной степенью эффективности но в целом довольно плохо. самая лучшая из щтих существующих соцмедицин - система ВА. самая кошмарная с точки зрения топления деньгами улицы - медикэйд. она же при этом не самая худшая для больного, но самый верный путь к банкротству штата. при этом куча незаиншуренных людей которых лечат бесплатноа потом кушают счет за наш счет.

понятно что все плохо. но вместо того чтобы в корне переделать порочную систему (6!) и прекратить мафиозные лобби иншуров в конгрессе, обамакэйр предлагаить в сущности создать седьмую (7ю!) госмедицину за счет расширения самой безнадежно кошмарной, медикэйда, при этом не пытаясь сломать шеи иншурам, которым выгодна нынешняя регуляция, и не создать свободный рынок мед. обслуг, и не уничтожить малпрактис как класс ( с исключением случаев с намеренно нанесенным вредом или корыстью).

почти год назад я начала чувствовать "куда ветер дует" - мои больные с медикэйдом пострадали самые первые. а потом старики.

обамин кэйр пытается покрыть непокрытых путем отнимания служб у самой беззашитной части населения - инвалидов, больных детей, стариков. деньги перекладываются не из кармана арбата, а из их карманов, что арбат и прочие обамакейроненавистники абсолютно не понимают.

тут забавно еэе что ни арбат ни арбатоиды ничего не знают о том как реально устроена медицина. они все дико здоровые. и не знают ничего про структуры власти в медицине, про типы выплат, даже про зарплаты врачей. но имеют суждений... ой имеют.

если Вас интересует правый и УМНЫЙ и ОСВЕДОМЛЕННЫЙ взгяд на щто все - рекоммендую журнал Сигнамакс. это врач, умница, и оригинальный ум.

к сожалению много из его лучших комментариев по теме пропали в бесконечных тредах у того же арбата, где остальные просто не секут о чем он говорит.

хороший коммент

[freedom_of_sea.livejournal.com]

"самая лучшая из щтих существующих соцмедицин - система ВА. самая кошмарная с точки зрения топления деньгами улицы - медикэйд."

Обратите внимание что вы можете сравнивать какая из них лучше какая хуже только потому что их не одна.

Re: хороший коммент

[tandem-bike.livejournal.com]

обратила, ну и что? 6 зол лучше одного? может и лучше.

Re: хороший коммент

[freedom_of_sea.livejournal.com]

надо еще сделать чтобы медикейды могли обратиться в медикейр и наоборот, чтобы их было лучше сравнивать.

[old-sam.livejournal.com]

Applause! Yet another area of disagreement is eliminated.

Although I'm not sure I understand how excessive regulations are profitable for the insurers, unless they create monopoly, which I don't see.

--
Коган-варвар

[old-sam.livejournal.com]

And you basically explained why every single one of the USA social programs suck so hard that they can pull matter from a black hole and why we, the dreadful RIGHTWINGERS, are so dead-set on eliminating or, at least, reducing them.

Double applause!

--
Коган-варвар

[shvarz.livejournal.com]

О какой седьмой системе вы говорите? Ведь public option выкинули из обамакер уже давно (хотел бы обвинить в этом Р., но реально из-за голубых Д.). Проведенная в итоге реформа вроде не создает никаких новых госмедицинских систем, лишь добавляет правил регуляций для существующих коммерческих.

[tandem-bike.livejournal.com]

я именно о ней. а ныняшняя выхолощенная реформа просто бессмысленна, но таки предусматривает расширение включая бюрократическое - медикэйда.

самое главное что он НЕ сделал - не отдал коммерческим свободный рынок поперек штатов. т.е. к их лобическим интересам ему не дали подойти совсем.

ну и с малпрактисом конечно. этот порочный круг взвинчивания цен и ограничения служб нельзя никак разбить не упраздня малпрактис.

[shvarz.livejournal.com]

Ну, там получился некий компромис - штатам позволили самим объединяться в "группы по интересам" и таким образом какой-то "свободный рынок поперек штатов" появится.

А в остальном, вы решительно против принятой реформы? Именно принятой, а не задумывавшейся вначале? Потому как справа продолжают нестись голоса, что надо ее срочно отменить, но опять же, я не видел никакого взвешенного анализа справа относительно того, почему ее надо так срочно отменить - что в ней такого ужасного? Я могу предположить, что она может кого-то не устраивать по каким-то причинам (я и сам ею не очень доволен), но вот так вот сразу - отменить. Почему?

[tandem-bike.livejournal.com]

я таки за отменить, хотя вряд ли это возможно на этой стадии. она.. через жопу, и НИКАК не тронула основных мафиоз - включая нас, докторов. Вы у меня подзамочный, я Вам специально отдельно напишу, приходите. это будет злобно и длинно. но взвешенно.

и это будет не "анализ справа" а "анализ инзнутри". как я уже сказала, из жежейных правых только Сигнамакс имеет понятие о чем говорит, про реформу. Арбат - никакого. а вот Вы его можете считать неглубоким, а он же из них самый умный и самый дотошный. там же сколько полных, клинических идиотов. а один тут у Вас развлекается, правда он у Арбата забанен уже.



и вот еще что - за последний год в предвкушении реформы сильно поменялись тренды выплат.

ну, в худшем случае у нас будет тут медицинская Канада, в лучшем - Австралия.

[lamed.livejournal.com]

А можно мне тоже это прочесть?

[tandem-bike.livejournal.com]

хорошо, пущу под замок, но заранее извиняюсь - у меня вряд ли для Вас интересный журнал и найти нужные посты под мишурой трудно. смотрите тэг "врачуйное" или может "дневник аттендинга" тоже.

[shvarz.livejournal.com]

в худшем случае у нас будет тут медицинская Канада, в лучшем - Австралия.
Интересно, что и канадцы и австралийцы, приезжающие в Штаты, оказываются в ужасе от американской системы (не все, конечно, но те, что я встерчал). То есть это таки будет шаг в сторону лучшего :)

[shvarz.livejournal.com]

Нет, не видел. Дайте ссылку, плз.

[m-p.livejournal.com]

Так вам же предложили - институт Катона. Но это то же самое, что арбат, только народу больше и разговаривают вежливей. А в целом идея одна - не позволим отнимать у нас деньги на лечение других. Кстати, там смешной разговор про пожарных и полицию. Которые приходят на помощь всем, даже тем, кто не платит налоги.

[lamed.livejournal.com]

"Several Cato Institute-affiliated scholars have achieved academic distinction, including Nobel laureates F. A. Hayek, Milton Friedman, James M. Buchanan, and Vernon L. Smith."

Да уж, все как у Арбата ;)

[m-p.livejournal.com]

Так это Хаек и Милтон разобрали обамин план??? Или Вы думаете, от того, что кто-то когда-то бы affiliated с Като, у них там сильно прибавилось мозгов?

[lamed.livejournal.com]

Bad Medicine: A Guide to the Real Costs and Consequences of the New Health Care Law (http://www.cato.org/pub_display.php?pub_id=11961).

[shvarz.livejournal.com]

Спасибо, почитал. Анализ, действительно, куда более спокойный чем Fox, но и "плохость" реформы тоже существенно ниже, чем утверждает Fox. Там не "ужос, мы все погибнем по пути к коммунизму", а "хм, как-то не очень хорошо сделано, могут быть проблемы". И вообще, порою читается как аргумент в пользу того, что реформа недостаточно глубока, а не как что она слишком радикальна.

Если бы верхушка республиканской партии говорила то, что говорит этот репорт, то она была бы в гораздо лучшей позиции улучшить эту реформу и имела бы больше веса. Вместо этого были крики "Hell, NO!" С автором этого репорта можно аргументировать и договариваться, с хеллно - невозможно.

Так что жалко, что этого голоса за последние два года слышно не было.