Ужос "Прапалитику"

[shvarz]

От жены мне за это влетит по первое число, но по мотивам моего предыдущего поста я ввязался в спор с arbat. Я о его (арбата) существовании раньше слышал и даже, кажется, читал какие-то споры с его участием, но о его политических воззрениях точно ничего не знал. Поэтому сначала находился в некотором недоумении и не мог понять, о чем он говорит. Но в конце концов разобрался. И теперь нахожусь в некотором недоумении о том, почему к нему в ЖЖ так серьезно относятся и считают глубоким и интересным человеком? Его подход к жизни - подход тинейджера, начитавшегося "философских книжек": "Все очень просто, у меня на все вопросы готов ответ исходя из моей философской схемы в четыре пункта длиной." Это же детский сад...

О, он мне даже отдельный пост посвятил: http://arbat.livejournal.com/499423.html (есть чем гордиться?)

Comments

[m-p.livejournal.com]

Поздравляю с боевым крещением! Странно, что Вы так долго в жж, а арбат Вам только что пост посветил.

можно я попробую ответить?

[tandem-bike.livejournal.com]

я не знаю какой он человек, глубокий или поверхностный, мы можем судить только какой он "журнал". как журнал Арбат интересен, поскольку он глубоко "партиен" - он высказывает всегда, в любую погоду мнения, совпадающие с программой правого крыла республиканской партии. можно было бы подумать что он "на ставке" если бы такие ставки были. но их нет - он искренне сам от себя трубит правоконсервативную программу, причем сильно отличающуюся от либертарианских - например он "коршун" и не изоляционист, как истинные либертарии, и антиабортник.

эта позиция и партия в нашем обществе ( я имею в виду америку, и не русскую а всю) достаточно влиятельна и голосиста, а Арбат - хороший их "рупор", последовательный и довольно логичный. в споре он берет "измором" т.е. переспорить его нельзя. да и зачем.

последнее довольно смешное - как и у любого популярного блоггера, у него своя группочка овчарок, которые наскакивают на любого посмевшего возразить Мэтру. овчарки эти разной степени и ума и кусачести. смотреть на это забавно.

сам Арбат генуфлектирует просто, перед одним юзером - по имени Шкробиус. этот несколько таинственный юзер действительно и умный и глубокий.. журнал. :-)

боюсь, что я Вам толком не ответила. это скорее объяснение, почему я его читаю - пыталась объяснить и себе и Вам. этому очень удивляются многие мои френды, для которых его блог - "кунсткамера" моральных уродов, как недавно мне сказали у меня.

[shvarz.livejournal.com]

Дык я же о политике почти не пишу и редко в дискуссии ввязываюсь.

[russian-o.livejournal.com]

Я думаю, что идеальный по либертарианским меркам мир построить можно, но вряд-ли сами либертарианцы согласились бы в нем жить :-).

Копирую оттуда.

[kelavrik-0.livejournal.com]

Один человек изготовил самодельное взрывное устройство. Другой хочет его купить. Имеет ли право третья сторона помешать предмету сделки? Все оговоренные выше условия соблюдаются.

Re: можно я попробую ответить?

[shvarz.livejournal.com]

Шкробиус это отдельная песня. Я его одно время читал, потому что он писал о науке (может и сейчас пишет - не знаю). В итоге у меня сложился такой образ "джедая, перешедшего на темную сторону силы" :) Он очевидно очень умен и очень эрудирован, спорить с ним (до некоторой точки) интересно и очень трудно. Но при этом он не гнушается опускать неудобные факты или оверинтерпретировать удобные. Я это заметил при обсуждении некоторых вещей, в которых я хорошо разбираюсь, и после этого бросил его читать. Потому что в тех вещах, где я не разбираюсь, такой человек может полностью исказить истину, а ты и не заметишь - "jedi mind trick" :)

[vilitary.livejournal.com]

повезло вам с женой, чо уж там.

[shvarz.livejournal.com]

Дык! Очень повезло!

jedi mind tricks....

[tandem-bike.livejournal.com]

ага. а вот Вы вчера вступились за своего же "обидчика", а на мой взгляд он делает еще хуже - вчитывает в тексты автора поста (автор за комментаторов не отвечает) то, чего там не было, и получается что бедный автор и глуп и одиозен. это - чисто справа прием. слева бывают другие, тоже малосимпатичные приемы, но там чаще "селективная глухота" а не откровенная клевета с вчитыванием.

Re: можно я попробую ответить?

[m-p.livejournal.com]

ага. я ним немного пообщалась, когда обсуждались комиссии по гемодиализу. Он считал, что учет социальных факторов при назначении лечения - дело хорошее. Тогда еще один юзер по этому поводу высказался, чем навсегда уничтожил себя в моих глазах. Но меня вот что больше заинтересовало - шкробиус начал дискуссию со мной с длиннющего параграфа, в котором он меня обвинил во всех левых грехах, глупости, невежестве и пр. А потом он хотел разговаривать. Мне, естственно, было уже неинтересно. Так что вся эта эрудиция в комплексе с узколобой политической позицией - это какая=то дикая комбинация, даже жалко его как-то. Со мной он промахнулся - пытался обвинить меня в том, что я не знаю, что такое государственная медицина (сказал, что я путаю Медикер и Медикейд), рассчитывал на легкую победу. Ан не тут-то было. Но у меня сложилось впечатление, что этот хамский параграф был написан давно на все случаи жизни и он только копи-пейстил у меня в журнале.

Re: Копирую оттуда.

[m-p.livejournal.com]

Только после того, как третьей стороне будет причинен ущерб - например, ее взорвут вместе с домом и семьей. Тогда она может подавать на первую и вторую сторону в арбитраж.

[m-p.livejournal.com]

И Вы так долго не проговаривались, что на деньги государства можно делать хорошие исследования?

[shvarz.livejournal.com]

Видимо не попадался ему на глаза. "Параллельный ЖЖ" (с)

[tandem-bike.livejournal.com]

нет, не так. либертарианцы бывают разные - есть очень честные и последовательные. но Арбат - тоже честный и последовательный правый - он не либертарианец, он из другого теста.

будет ли он на тех же позициях если ни дай бог с ним случится беда и он потеряет здоровье деньги и возможность работать - мне кажется, будет. а получит ли он тогда дисабилити и медикэйд. получит конечно. одно другому не мешает.

мой очень гордый папа - кстати, либертарианец - эмигрировав в 74м году без гроша и языка - не взял ни копейки "у государства" - и до копейки отдал деньги ХИАСу. и еще лет 20 платил в ХИас просто так. знаете как мало народа это сделали? а медикэйр и ССАй пенсию папа получает, слава богу. несмотря на его либертарианизм.

впрочем это оффтопик.

[overscience-mes.livejournal.com]

я о его существовании только слышала... такие юзеры они как боксерский ринг для английских аристократов, туда можно ходить пар спускать

Re: Копирую оттуда.

[jamhed.livejournal.com]

один человек сварил винт или крокодил. второй хочет у него купить. имеет ли право третья сторона помешать предмету сделки?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Все не осилил. Но из того, что прочитал, Ваши комментарии очень понравились.

[http://users.livejournal.com/nightblade_/]

Гы! Тебя там прям на атомы разбирать пытались. :))

Re: Копирую оттуда.

[m-p.livejournal.com]

только после того, как крокодил съел малолетнего ребенка третьей стороны.

[tandem-bike.livejournal.com]

ты зря, Эсик. это влиятельная и политически и экономически группа. ты живешь в "колыбели либерализма" сейчас, а вспомни своих соседей на галфе....

мои ньюхэмпширские соседи все без исключения програмно-арбатные. и это очень хорошие люди. дисмисс их как "чудовищ", "людоедов" и проч. включая пароспускателей ( я знаю, ты людоедами не обзываешься) - неправильно и даже на мой взгляд, некрасиво.......

швабода!

[freedom_of_sea.livejournal.com]

нет не имеет. Либертарианцы за легалайз и свободу оружия.

фактически вам нечего возразить

[freedom_of_sea.livejournal.com]

кроме как обозвать арбата дураком ("детский сад")
В то время как он вашу позицию разбирал, пусть со своей колокольни.

Re: Копирую оттуда.

[jamhed.livejournal.com]

винт -- первитин, крокодил -- дезоморфин.
а так:
один человек сварил зарин (изопропиловый эфир метилфторфосфоновой кислоты) или vx (О-этил-S-2-диизопропиламиноэтилметилфосфонат). второй хочет у него купить, по дороге в метро. имеет ли право третья сторона помешать предмету сделки?

[overscience-mes.livejournal.com]

Молли, я аполитична до безобразия, для подобных дискуссий у меня есть ребенок, эффект как от жж дискуссий, сотрясение воздуха на побережье :)

[profpr.livejournal.com]

Недавно по NPR была забавная передача про блоггинг, в ходе которой исследующий это явление социолог сказал, в частности, примерно следующее: неконфликтных, осторожно относящихся к мнениию других, собеседники считают хорошими людьми, а вот спорящих, утверждающих, что собеседник неправ, обманщик etc., считают людьми умными, но плохими. Лучшая стратегия завоевания репутации хорошего и умного человека - оголтелая критика третьих лиц.