shvarz: (Default)
shvarz ([personal profile] shvarz) wrote2010-11-29 04:57 pm
Entry tags:

Кросс-референс

Интересный вопрос у [livejournal.com profile] yakov_a_jerkov, цитирую весь пост целиком (он короткий):

"Я это взял из разговора про инопланетян и т.п., но сам по себе вопрос интересен, по-моему. Значит, человек пишет:
What I realized is that science is all cross referenced.

That means you can't say evolution doesn't exist but still believe in electricity. It's all based upon the same set of scientific evidence that all interrelates to substantiate each piece of accepted evidence.
Это так или нет? То есть, очевидно, что если говорить о конкретных людях, то это не так -- полно контрпримеров, то есть людей, которые, скажем, в электричество верят, а в эволюцию -- нет. Но человек, как я понял, говорит, что единственная непротиворечивая позиция -- это принять все, что на данный момент считается научным.

Мне кажется, что он сильно преувеличивает. Или нет?"


Я считаю, что это так, но, что интересно, на данный момент нахожусь в меньшинстве среди комментаторов. А вы что думаете?

З.Ы: Мой косноязычный перевод англоязычного текста: "Я понял, что наука вся взаимопроверена. Это значит, что ты не можешь сказать, что эволюции нет, но при этом верить в электричество. Всё это основано на одном наборе научных данных, которые взаимосвязаны, подтверждая собой каждый из отдельных принятых фактов."

[identity profile] hoegni.livejournal.com 2010-11-30 12:50 am (UTC)(link)
Хм... Представим себе что на месте Земли находится пояс астероидов. Тогда, очевидно, ни жизни, ни эволюции бы не было, но электричество, тем не менее, было. Тем самым, из электричества неизбежность эволюции не следует. Поэтому, на мой взгляд, необходима как минимум оговорка: "на данном уровне организации материи".

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2010-11-30 02:26 am (UTC)(link)
Речь не о явлениях, а о наших представлениях об этих явлениях.

[identity profile] sergepolar.livejournal.com 2010-11-30 05:22 am (UTC)(link)
Люди легко верят одному вызсказыванию одного и того же искусствоведа (рафаэль - гений), и не верят другому высказыванию того же искусствоведа (Малевич- гений). Здесь не меньше противоречия, чем в случае эволюции и электричества.
"Вера" упирается во внутреннее непонимание. Его можно преодолеть образованием и вдумчивыми попытками осознать, но это может потребовать больших усилий.

[identity profile] hoegni.livejournal.com 2010-11-30 11:20 am (UTC)(link)
Я понимаю. Но если в материальном мире из электричества не следует с неизбежностью существование жизни и эволюции, то и в корректном непротиворечивом описании его тоже такой неизбежной связи нет. Тем самым, science is not all cross-referenced, и физика, скорее всего, не противоречит идее, что живые организмы были сотворены позже в готовом виде.