shvarz: (Default)
shvarz ([personal profile] shvarz) wrote2013-01-03 03:19 pm

Оружие

После трагедии в Ньютауне народ с обеих сторон приводит статистику и графики в подтверждение своей точки зрения. Подобную статистику, однако, довольно трудно интерпретировать непрофессионалу. А профессионалам, оказывается, федеральное правительство ставит препоны. Как пишут в JAMA и NEJM в 1996 году конгресс вздрючил CDC за то, что они тратят деньги на исследования пользы контроля за оружием и с тех пор требует от них, чтобы выделяемые деньги не "be used to advocate or promote gun control" ("использовались для продвижения контроля за оружием").

В NEJM также пишут, что несколько штатов приняли законы, которые запрещают педиатрам спрашивать у родителей, владеют ли те огнестрельным оружием и советовать родителям принимать меры для того, чтобы дети до этого оружия не добрались.

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2013-01-04 12:42 am (UTC)(link)
Мне кажется это вполне входит в компетенцию педиатра (не проверка знаний, а вопрос о том, есть ли в доме автомобиль) и в определенных обстоятельствах может вполне логичным вопросом. А у вас есть ответ на вопрос "почему мы должны законодательно запрещать педиатрам интересоваться тем, есть ли в доме автомобиль"?

[personal profile] alll 2013-01-04 01:02 am (UTC)(link)
А мне кажется, что не входит. Если, конечно, он не подрабатывает в полиции. И задавая такой вопрос он должен быть готов услышать в ответ "это не ваше дело, доктор".

> и в определенных обстоятельствах может вполне логичным вопросом

Если вас не затруднит, озвучьте пожалуйста эти обстоятельства. Поскольку в данном случае моё воображение мне отказывает и я не готов обсуждать неизвестно что.

> А у вас есть ответ на вопрос "почему мы должны законодательно запрещать педиатрам интересоваться тем, есть ли в доме автомобиль"?

Он у меня есть (и даже не один), но я более чем уверен, что мои ответы не совпадут с ответом законодательного органа, издавшего этот запрет. ;) Подозреваю, кстати, что ваши тоже.

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2013-01-04 01:44 am (UTC)(link)
Ну дык педиатр и не будет допрос с пристрастием устраивать по этому поводу. Дело педиатра - заботиться о здоровье ребенка. Если существенное количество детей гибнет от оружия, то и про оружие спрашивать.

Если вас не затруднит, озвучьте пожалуйста эти обстоятельства.
Ну, чтобы далеко не ходить: Вас с новорожденным не выпустят из американского роддома, если тот не будет в кар-сите. То есть тут педиатр (ну или медперсонал) не только удостоверяется в знании правил дорожного движения, но и убеждается, что вы способны им следовать.

[identity profile] selfmade.livejournal.com 2013-01-04 04:38 am (UTC)(link)
Меня - выпустили. Скажите ещё, что они совершили ошибку не следуя инструкции. Кстати какой?

"It's none of your business how I will carry my child. Feel free to call police".

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2013-01-04 12:59 pm (UTC)(link)
Не знаю, кто именно устанавливает эти правила или даже законы, но факт тот, что ребенка согласно правилам дорожного движения положено возить в карсите и педиатру не зазорно поинтересоваться тем, поедет ли ребенок домой на машине и есть ли у родителей в машине карсит.

[identity profile] aintlion.livejournal.com 2013-01-04 07:19 am (UTC)(link)
Вот тут все очень интересно.
Для группы "случайная смерть" оружие составляет 1.2%
Для группы "самоубийство" 41%
Для группы "убийство" 65%

Совершенно очевидно ,что только первая группа хоть как-то имеет отношение к вопросу педиатра.
Общая доля детских смертей(0-19 лет) по причинам связаных с оружием 18%. - без учета медицинских причин.

Общая доля детских смертей(0-19 лет) по причинам связаных с оружием от бщего количества детских смертей - 5%







[identity profile] shvarz.livejournal.com 2013-01-04 01:00 pm (UTC)(link)
И каков вывод? Раз это всего 1%, то надо запретить им задавать такой вопрос?

[identity profile] aintlion.livejournal.com 2013-01-04 03:17 pm (UTC)(link)
Нет.Но не стоит ли задать другой вопрос - не занятся ли педиатрам более продуктивной деятельностью.И сконцентрироваться на остальных 98-ми процентах причин.В приведеной Вами статье есть дивная фраза -
In both 2000 and 2008, approximately 70% of physicians reported that they “always or sometimes” asked whether there were guns in the home and recommended unloading and locking guns. In 2008, 50% of the doctors surveyed reported “always or sometimes recommending the removal of the guns from the house.
То есть вероятность того ,что ребенок погибнет от огнестрельного оружия волнует педиатров больше, чем то, что ребенок отравится или утонет.Они же не предлагают засыпать бассейн или убрать из дома чистящие средства и лекарства.

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2013-01-04 04:26 pm (UTC)(link)
А с чего вы взяли, что остальные 98 процентов их не беспокоят или что они о них не волнуются? И как вы оцениваете продуктивность их деятельности?

[personal profile] alll 2013-01-05 05:29 am (UTC)(link)
> Если существенное количество детей гибнет от оружия, то и про оружие спрашивать.

Только не "спрашивать", а "предупреждать". Чтобы предупредить об опасности, совершенно необязательно знать о состоянии оружейного шкафа. Так же, как необязательно знать о наличие мелких/острых/ядовитых предметов в доме.

> с новорожденным не выпустят из американского роддома, если тот не будет в кар-сите

Ну вот этот разгул патернализма и надо пресекать. Дело врача - лечить, а не хватать за руки желающих убицо ап стену. А желающие доедут до ближайшего полицейского, там и разберуться.

> тут педиатр (ну или медперсонал) не только удостоверяется в знании правил дорожного движения, но и убеждается, что вы способны им следовать.

Одно правило из сотни, ага. Мёртвому припарки.