shvarz: (Default)
shvarz ([personal profile] shvarz) wrote2010-03-01 10:26 am

Причина номер 28

по которой я считаю что ученым, утверждающим что глобальное потепление существует и имеет антропогенные причины, можно и нужно верить:
Их оппоненты не верят в эволюционное происхождение человека и в то, что ВИЧ вызывает СПИД.

[identity profile] fiona222.livejournal.com 2010-03-01 03:40 pm (UTC)(link)
Мы о науке или о религии? Вера - это все же религиозное. Наука оперирует другими понятиями.
Кстати, противники антропогенной природы глобального потепления пока выглядят убедительней.

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2010-03-01 03:49 pm (UTC)(link)
Мы о науке.

Все или некоторые?

[identity profile] clovis3.livejournal.com 2010-03-01 03:52 pm (UTC)(link)
Уважаемый shvarz,

Их оппоненты не верят в эволюционное происхождение человека и в то, что ВИЧ вызывает СПИД.

Вы говорите о всех оппонентах или только о некоторых?

Вы хотели сказать "некоторые"

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2010-03-01 03:52 pm (UTC)(link)
некоторые их оппоненты не верят в эволюцию и спид. А то у вас получилось утверждение, легко опровергаемое контрпримером.

[identity profile] duchifat.livejournal.com 2010-03-01 03:53 pm (UTC)(link)
Так, наверно, не все оппоненты. Можно найти и таких, кто верит в потепление и не верит в эволюцию.

чтобы быть последовательным

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2010-03-01 03:54 pm (UTC)(link)
вы также должны стать поклонником Гитлера, так как среди его противников в том числе те, кто "не верят в эволюционное происхождение человека и в то, что ВИЧ вызывает СПИД."

Re: Все или некоторые?

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2010-03-01 03:55 pm (UTC)(link)
О некоторых.

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2010-03-01 03:56 pm (UTC)(link)
Наверно можно. Найдёте?

Это типичный пример ложного силлогизма :-).

[identity profile] russian-o.livejournal.com 2010-03-01 03:57 pm (UTC)(link)
К слову, практически все противники ГМО, и все зеленые вообще панически боятся глобального потепления и верят в его антропогенную природу. Некоторые даже верят, что ГМО и есть причина глобального потепления :-). А некоторые верят, что если не есть мяса, можно уберечься от изменений климата. Так что, подобная логика работает в обе стороны.

Аргументация подобного рода порочна логически, лучше ей не пользоваться.

Это безотносительно того, на сколько потепление антропогенно.

Re: чтобы быть последовательным

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2010-03-01 03:57 pm (UTC)(link)
Не вижу последовательности. В моем примере речь идет о научных теориях, а в вашем - нет.

я бы переформулировал :)

[identity profile] friendlystrnger.livejournal.com 2010-03-01 03:58 pm (UTC)(link)
"по которой я считаю что ученым, утверждающим что глобальное потепление существует и имеет антропогенные причины, можно и нужно " помогать заниматься своим делом! ;)

Re: Это типичный пример ложного силлогизма :-).

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2010-03-01 03:59 pm (UTC)(link)
А приведи мне пример крупного имени с такими странными убеждениями.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2010-03-01 04:00 pm (UTC)(link)
сара п.

Re: чтобы быть последовательным

[identity profile] variate.livejournal.com 2010-03-01 04:02 pm (UTC)(link)
Правило Годвина комментарием первого уровня. Это сильно, да.

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2010-03-01 04:02 pm (UTC)(link)
О ней трудно что-либо сказать по обоим поводам. Она высказывалась и про эволюцию и про потепление в обе стороны - и за и против.

Re: Это типичный пример ложного силлогизма :-).

[identity profile] russian-o.livejournal.com 2010-03-01 04:06 pm (UTC)(link)
А ты привел крупные имена?

Это же какие-то недоумки. Их вообще нельзя использовать в качестве примера.

Ясно дело, что человек, который верит в то, что потепление вызвано ГМО неадекватен. Как и твои персонажи. А говорил я конкретно о Ермаковой. И о Поле Маккартни, если на то пошло.

Кстати, пользуясь твоей логикой, можно утверждать, что все выводы IPCC - вранье. На основании истории с ледниками. Если уж ТАКИЕ ляпы в официальном пресс-релизе, то что там внутри и как этим людям вообще можно верить?

Где логика?

[identity profile] clovis3.livejournal.com 2010-03-01 04:09 pm (UTC)(link)
Уважаемый shvarz,

Тогда мне непонятна Ваша логика. Разве среди верящих в рукотворное глобальное потепление мало людей со странными, с Вашей точки зрения, взглядами? А главное, какое отношение взгляды некоторых сторонников какой-то научной идеи имеют к правдоподобности этой идеи?

Re: чтобы быть последовательным

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2010-03-01 04:10 pm (UTC)(link)
Почему такое правило - "оценивай что-то, глядя на некоторых его противников" - хорошо в оценке научных теорий но плохо в оценке политиков?

По моему, наоборот - именно научные теории опровергают и доказывают экспериментами и формальной логикой, а не шельмованием их противников.

Уточним формулировку

[identity profile] clovis3.livejournal.com 2010-03-01 04:11 pm (UTC)(link)
... за свой счёт.

Re: Уточним формулировку

[identity profile] friendlystrnger.livejournal.com 2010-03-01 04:20 pm (UTC)(link)
за тот же счет, за который и все остальные ученые :-P

Re: Где логика?

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2010-03-01 04:25 pm (UTC)(link)
Давайте говорить о конкретных людях.

Re: чтобы быть последовательным

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2010-03-01 04:26 pm (UTC)(link)
Я лишь указал на непоследовательность вашей последовательности.

Re: Это типичный пример ложного силлогизма :-).

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2010-03-01 04:27 pm (UTC)(link)
Кто такая Ермакова? Пол МакКартни к науке не имеет отншения.
Мюллис может и недоумок, но с нобелевской премией.

[identity profile] duchifat.livejournal.com 2010-03-01 04:28 pm (UTC)(link)
Где искать - понятно. Многие около-хростианские публицисты обеими руками за экологию, но эволюцию не жалуют. Наверно, и с научными степенями такие найдутся.

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2010-03-01 04:29 pm (UTC)(link)
А с нобелевскими премиями?

Page 1 of 5