shvarz: (Default)
[personal profile] shvarz
по которой я считаю что ученым, утверждающим что глобальное потепление существует и имеет антропогенные причины, можно и нужно верить:
Их оппоненты не верят в эволюционное происхождение человека и в то, что ВИЧ вызывает СПИД.
From: [identity profile] russian-o.livejournal.com
К слову, практически все противники ГМО, и все зеленые вообще панически боятся глобального потепления и верят в его антропогенную природу. Некоторые даже верят, что ГМО и есть причина глобального потепления :-). А некоторые верят, что если не есть мяса, можно уберечься от изменений климата. Так что, подобная логика работает в обе стороны.

Аргументация подобного рода порочна логически, лучше ей не пользоваться.

Это безотносительно того, на сколько потепление антропогенно.
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
А приведи мне пример крупного имени с такими странными убеждениями.
From: [identity profile] russian-o.livejournal.com
А ты привел крупные имена?

Это же какие-то недоумки. Их вообще нельзя использовать в качестве примера.

Ясно дело, что человек, который верит в то, что потепление вызвано ГМО неадекватен. Как и твои персонажи. А говорил я конкретно о Ермаковой. И о Поле Маккартни, если на то пошло.

Кстати, пользуясь твоей логикой, можно утверждать, что все выводы IPCC - вранье. На основании истории с ледниками. Если уж ТАКИЕ ляпы в официальном пресс-релизе, то что там внутри и как этим людям вообще можно верить?
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Кто такая Ермакова? Пол МакКартни к науке не имеет отншения.
Мюллис может и недоумок, но с нобелевской премией.
From: [identity profile] gleb-kudr.livejournal.com
Человек может быть авторитетом в одном вопросе, но полным профаном во всех остальных. Он что, Нобеля получил за открытия в эволюции? Нет? Ну тогда, какой спрос?
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
А я что, я - ничего. Просто отмечаю корреляцию дениализма ГП с бредовыми идеями.
From: [identity profile] russian-o.livejournal.com
Ты эта, осторожнее с корреляциями :-). Я недавно обнаружил корреляцию потребления бананов с ростом раковых заболеваний в Америке. Скоро пост сделаю на эту тему.

И потом, корреляция твоя чисто субъективная. Ты видишь то, что ожидаешь увидеть.

Можно увидеть и прямо обратное, вот тут, например

http://www.peta.org/feat_taxmeat.asp

"PETA is calling on members of Congress to support a "sin" tax on meat. Why? Among other reasons, meat is the number one cause of global warming, a looming environmental disaster that threatens the United States with billions of dollars in damages from rising sea levels, worsening storms, and increased droughts. A tax on meat would help prevent future global warming-related natural disasters by encouraging a decrease in meat consumption."
From: [identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com
"Я недавно обнаружил корреляцию потребления бананов с ростом раковых заболеваний в Америке. "
Извините, но у этой корреляции наверняка есть несколько вполне научных объяснений. Навскидку: просто увеличение применения пестицидов, увеличение роли в поставках ГМ-бананов, устойчивых к глифосату (с закономерным его, глифосата, накоплением в банановой тушке), недостаточно тестированные препараты, подавляющие синтез этилена при транспортировке.
В общем, будет псто - будет и дискашн. :)
From: [identity profile] russian-o.livejournal.com
Ал Гор тоже с Нобелевской премией и тоже не имеет к науке отношения. Мюллис может и не недоумок, но с тараканами в голове. Поллинг, например, считал, что если жрать витамины горстями, то проживешь 100 лет. Кроме того, к климатологии Мюллис имеет не больше отношения, чем Пол Маккартни. И что теперь?

Ермакова это такая одиозная баба из России, которая проповедует вред ГМО. Биолог, кстати. В Nature biotechnology была статья ей посвященная.

Но я, вообще-то, о чисто логической порочности такой аргументации говорю. Конструкция типа "если А считает что Х и Y неверны, но мы точно знаем, что Х верно, то, следовательно, Y тоже верно" содержит логическую ошибку. Зачем пользоваться логически ущербными конструкциями в споре? Такая аргументация не ведет никуда и вырождается в дискуссии типа "сам дурак". Примеров и контрпримеров можно найти миллион.

Я понимаю, что данные тобой примеры укрепляют тебя в твоей позиции чисто морально :-). Но не стоит использовать это как аргумент в споре. Разве что, в беседе с единомышленниками.

Мне вот, например, очень не нравятся передергивания в резюме IPCC. Но я не буду использовать это как аргумент против глобального потепления. Потому что глобальное потепление - само по себе, а бюрократическая возня вокруг него - сама по себе.
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
А какими очевидно антинаучными взглядами прославился Ал Гор?

(про остальное - см. тему поста)
From: [identity profile] russian-o.livejournal.com
А я не говорил, что он прославился антинаучными взглядами. Я лишь хотел сказать, что и Пол Маккартни годится для иллюстрации не хуже.
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
А какие там взгляды у Пола МакКартни? (лень искать)
From: [identity profile] russian-o.livejournal.com
Что от пука коров происходит глобальное потепление. Эрго, надо всем записаться в вегетарианцы а скотину закопать. См. также ссылку на PETA.
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Это как-бы, все в копилку антропогенного глобального потепления. Что там еще?
From: [identity profile] russian-o.livejournal.com
По-моему, и этого достаточно. Из серии "Заставь дурака богу молиться".
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Не достаточно. Мы же о корреляциях говорим, а тут у тебя даже не точка на графике, а пол-точки :)
From: [identity profile] russian-o.livejournal.com
Да ладно, это все равно все несерьезно :-). Корреляций и у тебя нет. Две точки тоже тот еще график.

На самом деле, я даже вполне допускаю наличие такой корреляции. Но это ровным счетом ни чего не меняет. Дело в том, что все подобные персонажи действуют по примитивной схеме "баба Яга против". То есть, в принципе отрицают любую официальную/общепринятую точку зрения. Особенно, если можно углядеть заговор. А его можно углядеть везде.

Таким образом, корреляция не говорит о правильности той или иной доминирующей точки зрения, а только о психологии упомянутых фриков. Что не отменят возможности того, что доминирующая точка зрения может быть и неправильной.

December 2013

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 24th, 2025 08:00 pm
Powered by Dreamwidth Studios