Новый подход к ВИЧ (продолжение)

[shvarz]

Сегодня слушал доклад про eCD4-Ig, о котором я недавно писал. Новости и плохие и хорошие, частично отвечающие на вопросы, которые были заданы в том посте.

Хорошие в том, что
а) эта молекула убивает все протестированные варианты вируса, даже самые устойчивые к разного рода нейтрализующим антителам. Я это из статьи как-то не уловил, но 100% эффективность, не нашли ни одного варианта, против которого бы она не работала. Включая варианты ВИЧ, которые используют CXCR4 в качестве рецептора. Включая ВИЧ-2 и даже вирусы обезьян. И все это в очень маленьких концентрациях, наивысшая IC50 - 1 mkg/ml. Такая эффективность удивила самих изобретателей, они пока только предполагают возможные механизмы для ее объяснения.
б) при доставке их методом, нужные концентрации этой молекулы в теле поддерживаются годами (3-7 лет, возможно и больше).

Плохая новость в том, что я был чрезвычайно оптимистичен в прогнозах того, когда это может реально появиться "на прилавках". Поскольку технология новая, то тестировать ее будут очень и очень тщательно и долго. Сначала будут вводить просто в виде очищенного белка, ВИЧ-инфицированным. Потом перейдут на здоровых людей. Параллельно будут в систему доставки встраивать механизм, с помощью которого можно будет ее в любой момент выключить, т.е. в нынешнем виде ее в людях не собираются тестировать в принципе. "Систему с выключением" придется опять тестировать на макаках, потом перейдут на зараженных людей, потом на здоровых людей с высоким риском инфекции, только потом на обычных людей и очень постепенно. Я писал про 6-7 лет, но сейчас это больше похоже на 10-12 (если все сработает, конечно).

Comments

[alleukemist.livejournal.com]

Плохая новость здесь всё-таки относительно плохая. Так что в целом она просто отличная! Даже удивительно отличная.

[shvarz.livejournal.com]

Ну я не знаю, отличная ли. Но да, плохая она в основном в том смысле, что времени уйдет больше.

[provokatorz.livejournal.com]

В конце прошлого века прочитал прогноз, что ВИЧ полснотью победять в 2010-х. Так что ставлю на 6-7 лет. :)

[sergebor.livejournal.com]

По идее добровольцев, из тех, у кого мадам с косой уже положила руку на плечо, должно хватать? Но то, чтобы я за бездумное использование неапробированых препаратов, но в раскладе с такой альтернативой задумаешься что этичнее.
Или проблема в данном случае во вторичных диагнозах?

суки

[freedom_of_sea.livejournal.com]

зачем вообще вакцина если лечение обещает быть таким эффективным?
Как я понимаю, спид необратим, так что можно начинать лечить сразу

Re: суки

[tzirechnoy.livejournal.com]

По-моему, вакцынироваться лучшэ чем лечиться.

[gegmopo4.livejournal.com]

Неудивительна такая осторожность с учётом того, что непонятно как оно действует. Но есть большие шансы, что в ближайшие 2-3 года пойму, промоделируют, рассчитают, свяжут с существующими данными, и всё завертится гораздо быстрее. Или вы с учётом этого свой прогноз давали?

[krassova-lily.livejournal.com]

"полностью победить" - это как с чумой и сифилисом: снизить возможность бесконтрольного распространения и вылечивать тех, кому не повезло в короткие сроки (пока что ВИЧ-инфекция лечится постоянно группой препаратов, это лучше, чем ничего, но это не та эффективность, учитывая то, что обуздать эпидемию в таких странах как Африка и РОссия никто пока что не в состоянии)

Re: суки

[freedom_of_sea.livejournal.com]

у вас наверное все пальцы забинтованы превентивно

[shvarz.livejournal.com]

Такими "добровольцами" становятся в первую очередь из-за отсутствия доступа к современной медицине.

[shvarz.livejournal.com]

Скорее всего никакие, опасение вызывает скорее то, что против него может выработаться иммунный ответ.

RE: суки

[shvarz.livejournal.com]

Чтобы начать лечить, надо сначала диагностировать и привести в клинику. К тому времени как это происходит, вирус уже дальше по цепочке ушел.

[shvarz.livejournal.com]

Да понимать в деталях тут не совсем обязательно и даже если поймешь, все равно предсказать потенциальные побочные эффекты не представляется возможным, все равно надо на практике постепенно тестировать.

Re: суки

[freedom_of_sea.livejournal.com]

то есть этот метод не годится для запущенных случаев?

[ollako.livejournal.com]

Я попросила бы!

В США численность населения вдвое больше, а ВИЧ-инфицированных там еще больше чем в России. Конечно, показатели заболеваемости в России пока еще высокие, но наша страна далеко не самая первая в списке.

[shvarz.livejournal.com]

Вы смешиваете две разные вещи - общее количество инфицированных и количество новых инфекций в год. В США общее количество инфицированных выше, потому что эпидемия старше и потому что изначальный всплеск был очень большой. Количество же новых инфекций в Штатах в 2013 году было в 2 раза меньше, чем в России (несмотря на то, что население в два раза больше). И если в Штатах это количество стабилизировалось лет с десять назад, то в России оно продолжает расти и довольно быстро. По темпам роста Россия если не первая в списке, то где-то наверху. То же самое со смертностью от СПИДа - в России она растет с очень большой скоростью. При этом надо отметить, что из развитых стран в Штатах ситуация чуть ли не самая худшая. В Европе показатели намного лучше.

RE: Re: суки

[shvarz.livejournal.com]

Может и годится, но толку то? Пользуясь вашей аналогией, тут стоит станок, который ломает пальцы, а вы вместо того, чтобы отремонтировать станок, предлагаете улучшить систему бинтования.

[(Anonymous)]

А технически реально распараллелить тестирование? Одна группа занимается одним, другая другим и третья чем то еще.
Если без оглядки на бюджет.

[shvarz.livejournal.com]

Не особенно. Там вполне логичная последовательность исследований описана.

[krassova-lily.livejournal.com]

а, ну да, меня это все как-то должно... обрадовать?

[ilya smirnov (from livejournal.com)]

Если Big Pharma заинтересуется и купит, а такие случаи не редкость, например Pharmasset недавно купленный Glead за 11 млрд USD из за Sofosbuvir, то FDA может присвоить fast-track designation. Тогда все может занять лет 5 от силы. Тут вопрос итоговой цены на препарат, например у Sofosbuvir она 100000 USD за курс, при себестоимости как говорят в районе 100 USD :) , которую Glead объясняет высокой ценой покупки Pharmasset.

[ilya smirnov (from livejournal.com)]

Да и сами фарм компании очень активно мониторируют все эти разработки. Например первые серьезные работы по мутации гена CCR5-Δ32 у вич резистентных пациентов появились в 1998. А уже в 1999 Pfizer запатентовал маравирок. Правда одобрили его в 2007.

[briellej17.livejournal.com]

Plzzz. ︀Write ︀me! ︀I ︀m ︀waiting ︀for ︀you, ︀open ︀link ︀>>>>> http://︀ⓝ︀ⓐ︀ⓚ︀ⓔ︀d︀%2Dg︀ⓘ︀Ⓡ︀l︀Ⓢ︀%2e︀Ⓞ︀n︀ⓛ︀i︀ⓝ︀Ⓔ︀/c%2ftrack%2fl%2f︀livejournal%2f︀413201