Социологическое

[shvarz]

Вчера впервые в жизни поставил в подписи после своего имени Ph.D. Для солидности. Письмо, конечно же, было не по научному вопросу.

В науке вообще редко кто указывает свою степень. Необходимости нет - большинство людей вокруг либо Ph.D. уже имеют, либо находятся в процессе ее получения. Это, кстати, делает общество ученых довольно необычным. Где еще абсолютно необходимой квалификацией является не просто образование, а более-менее стандартизированный объем и качество проделанной работы? И объем не маленький - даже самые шустрые и гениальные справляются года за четыре, а некоторые и по десять лет сидят. А знание того, что твои коллеги прошли через те же "огонь, воду и трубы" сближает и создает чувство некоторого "братства" и взаимного уважения. Твой коллега может быть и неприятный человек, но уж точно не дурак.

Иногда это дополнительное уважение к собратьям-ученым выглядит как снобизм по отношению к тем, кто в "братство" не входит. Тут стоит различать снобизм как необоснованное чувство превосходства от обоснованного чувства превосходства (все-таки степень обычно дают за дело). Граница между ними довольно тонкая, а потому я не раз уже выслушивал обиды людей без Ph.D. на то, что люди со степенью относятся к их суждениям менее уважительно. Лично, кстати, я такого не наблюдал ни разу, но может я и не объективен. Судить трудно. Но вот следующий (после жалоб) логический шаг меня удивил неимоверно, когда я его впервые услышал.

"Я хочу сделать Ph.D., чтобы ко мне больше прислушивались и чтобы уважали."

И поступают в graduate school. Однако научная степень, несколько пародоксально, обладает свойством скорее ограничивать выбор карьерных путей, чем расширять его. Реально Ph.D. нужна лишь тем, кто совершенно уверен в том, что он хочет/может быть профессором и заниматься всю жизнь выбиванием грантов, обучением студентов, проталкиванием статей в журналы и тому подобным. Мне кажется, что она также может пригодиться тем, кто собирается работать в биотехнологических компаниях, но об этой стороне вопроса я знаю мало, поэтому судить не буду. Для всех остальных, Ph.D. - довольно бессмысленно потерянные годы жизни, с большим количеством рабочих часов и ничтожной зарплатой. Хорошо еще, если человек через три-четыре года это осознает и понимает, что это не для него. Но некоторые сидят годами, в конце концов защищаются и выходят совершенно "перегоревшими" наукой. Им уже все равно, кто к ним прислушивается и кто уважает, и степень эта - дополнительный груз, который и не скинуть и по делу не применить.

Comments

[russian-o.livejournal.com]

Не сыпь мне соль на раны :-).

[shvarz.livejournal.com]

Ну кто-то же должен...

ОФФ

[ackap.livejournal.com]

Привет,

Я на этой неделе начинаю искать новую постдоковскую позицию, кроме сайтов решил поспрашивать знакомых -- нет ли необьявленных вакансий в соседних лабах итп. У меня, в общем, тот же вопрос к тебе. Могу подробнее письмом askar.a@gmail.com

Уфф, сто лет этим не занимался :)

Re: ОФФ

[shvarz.livejournal.com]

Ни в коем случае не ищи по сайтам - ты не хочешь туда, где самостоятельно не могут заполнить постдоковские позиции или готовы взять кого угодно. Если ты ищешь постдока, тем более второго, у тебя все козыри на руках и ты можешь идти туда, куда хочешь сам. Выбери людей, у которых ты хочешь работать, и напиши им письма с вопросом, нет ли у них незаполенной позиции, и объяснением почему ты хочешь работать именно у них (приложи CV). С деньгами сейчас, конечно, туго, но при желании PI деньги на постдока всегда найдет, не так уж много мы стоим :)

Re: ОФФ

[ackap.livejournal.com]

Спасибо. Я это планировал как запасную стратегию, но начну, пожалуй, с нее.

[pontia.livejournal.com]

Хотела написать коммент,
но вспомнила, что в "братство" не вхожу и потому мое мнение тут никому не интересно.

[shvarz.livejournal.com]

А коммент все-таки написали :)

Я не понял, это был наезд? Чем заслужил?

[pontia.livejournal.com]

Я забыла пририсовать смайлик!

А про Пиачди и про "точно не дурак" можно поэму писать.
Первый такой "точно не дурак" мне встретился в восьмом классе, товарищ не мог решить довольно простую задачку. Более того, оказался неспособным понять мое объяснение, когда я ее решила.
До недавнего времени в моем окружениии сидели два "точно не дурака", один российского разлива, другая - европейского. Оба, мягко говоря, весьма выделялись не в лучшую сторону, любая работа требующая малейшего мыслительного усилия, вызывала мгновенный ступор . Но про то что они ПИАЙЧДИ к слову ввернуть любили:)

[shvarz.livejournal.com]

Ну тут два момента. Во-первых, я писал про американские PhD в биологии. Как там в других местах я не знаю, а если и знаю, то только понаслышке. Во-вторых, у вас выборка в три человека, по ней судить нельзя. К тому же, если я правильно помню, вы ведь не наукой занимаетесь? То есть эти ваши Ph.D. ушли из науки и именно о них вторая часть моего поста.

[pontia.livejournal.com]

>писал про американские PhD в биологии.

принято. Это не было понятно из поста.

>по ней судить нельзя.

я не сужу, а пишу поэму в тему.

>вы ведь не наукой занимаетесь?

нет, не наукой.

>То есть эти ваши Ph.D. ушли из науки и именно о >них вторая часть моего поста.

Я поэтому и высказалась. Потому что мне показалось что в этой последней части вашего поста есть не совсем правильный тезис. Там как бы говорится, что Степень получают для того чтоб "уважали" и после того как столько времени потрачено впустую, людям плевать уже на это уважение.
На примере моей выборки (по которой судить нельзя:) я б сказала что усилия потрачены этими людьми были не впустую, потому что единственное для чего им эта степень была нужна - это для щеконадувательства, чем они и занимаются с немалым успехом.

[shvarz.livejournal.com]

Ну это верно, да. Но поверьте, тратить 5-7 лет жизни на только на то, чтобы потом иметь возможность надувать щеки - это грустно. Пожалейте их :)

[mospehraict.livejournal.com]

Иногда это дополнительное уважение к собратьям-ученым выглядит как снобизм по отношению к тем, кто в "братство" не входит.

Мне кажется ещё забыт пункт снобизма по отношению к phd со стороны не-phd в духе "зачем это нужно, только потеряли время" -) Довольно часто встречается.

А ещё, мне кажется, что если следовать логике поста, то и в институте в общем учиться не нужно. Имеются в виду неприкладные факультеты типа математических, физических и т.п., например. Они ведь изначально нацелены на подготовку будущих научных работников.

Мне кажется, что она также может пригодиться тем, кто собирается работать в биотехнологических компаниях

Насчёт биологии не знаю, но, имхо, если работать в дальнейшем (да и не только в дальнейшем, многие параллельно работают) в близкой тематике, по которой была защита, то она уж точно не будет такой уж бессмысленной.

[shvarz.livejournal.com]

Имеются в виду неприкладные факультеты типа математических, физических и т.п., например.

Мой личный опыт таков, что выпускники физических и математичесих факультетов быстро переучились в программистов/бизнесменов. Всякие биологи-химики остались в науке. В Штатах college дает довольно общее образование, открывает массу дверей и ведет к более высокой зарплате.

если работать в дальнейшем в близкой тематике, по которой была защита, то она уж точно не будет такой уж бессмысленной
Компании делают совершенно специфические исследования, PhD к ним практически не готовит.

[mospehraict.livejournal.com]

Мой личный опыт таков, что выпускники физических и математичесих факультетов быстро переучились в программистов/бизнесменов.

Да в общем так и есть, но это ведь не значит, что не стоило тогда вообще учиться, не так ли. Кроме конкретной специфики образование даёт много чего ещё, как мне кажется.

специфические исследования

Мне кажется, дело не только в специфике исследования, но и вообще в некоторых навыках и знаниях, которые может дать подготовка к phd. А они могут оказаться полезны в дальнейшем в исследовательской работе в компаниях.

[shvarz.livejournal.com]

Общее образование несомненно дает много чего. Беда в том, что биологическое PhD - очень специализированное образование, а любое специализированное образование для принесения плодов должно, во-первых, использоваться, а во-вторых, постоянно поддерживаться на уровне. Если убрать из PhD это специализированное образование, то останется лишь жизненный опыт, который можно обрести самыми разными способами, которые не включают в себя шесть лет 60-часовых рабочих недель при зарплате в 18 тысяч в год.

Я повторю, что не знаю, как именно обстоят дела в компаниях. У меня всего два примера, в которых человек с PhD делает гораздо менее интересную и интеллектуальную работу, чем человек без PhD. Что говорит мне о том, что PhD для успеха в биотехе не так уж важна. Она, как я написал, может пригодиться, но обязательным требованием не является. Но, опять же, по двум примерам судить, пожалуй, не стоит.