shvarz: (Default)
[personal profile] shvarz
Забавное явление, которое я (когда еще учил) постоянно наблюдал на студентах - неспособность применять имеющиеся навыки вне обстановки, в которой их получал. Например, учил человек математику складывая яблоки, вышел на улицу - а там груши. И все, что делать уже не знает. Знания никуда не делись - он просто не догадывается их применить.

Вот человек спрашивает: Из чего в Америке делают сливки, если их можно не в холодильнике хранить? Куча комментариев, в основном сомневающихся в его способности прочитать написанное на этикетке. Он выкладывает фотографию. И все равно никто не может ответить.

А ведь если бы речь зашла о происхождении жизни на Земле, то минимум девять из десяти вспомнили бы про опыт с запаянной колбой. Но мы привыкли к тому, что молоко прокисает и все - школьные знания уже забыты.

Date: 2007-06-24 04:44 am (UTC)
From: [identity profile] worldtensor.livejournal.com
Все прекрасно всё про запаянные колбы помнят. Мясные консервы, которые можно хранить сколько угодно, никого не удивляют. Но все также помнят про "ультра-пастеризованное" молоко в наглухо запечатанных пакетах, которое вне холодильника долго не сохранялось. Так что Тимин вопрос вполне легитимен.

Date: 2007-06-24 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Я и говорю - привычка. "Молоко всегда прокисает". Откуда делается вывод, что если не прокисает - значит не молоко. То, что ультрапастеризованное молоко не хранилось говорит о том, что не соблюдалась технология пастеризации или стерильной упаковки.

Date: 2007-06-24 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] worldtensor.livejournal.com
Ну, как раз к такому ответу (http://tima.livejournal.com/969386.html?thread=10019498#t10019498) там, в конце концов, и пришли:

Date: 2007-06-24 05:02 am (UTC)
From: [identity profile] moon-aka-sun.livejournal.com
Так никто (если не специалист) и не знает толком. Я, например, не знаю. Т.е. знаю на уровне, что всякая плеснь, гниение и прочая порча продуктов — из-за бактерий, грибков и других микроорганизмов (тоже, небось, соврал). А почему закрытое не портится дольше, почему всё-таки портится в конце концов, применяют ли при консервировании азот вместо воздуха, как делаются стерилизация и пастеризация, и многое другое в технологии производства пищи — увы, не знаю. Какие-то базовые знания есть, а в чём конкретно состоит процесс скисания молока — не знаю. И вряд ли сам смогу дойти до этого знания без изучения лит-ры и/или экспериментов.

Date: 2007-06-24 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Вот этого знания уже достаточно. Если молоко простерилизовать и герметично упаковать, то прокиснет ли оно?

Date: 2007-06-24 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] moon-aka-sun.livejournal.com
Через год? Два? Пять? Наверняка с ним что-то нехорошее случится. Если не прокиснет, то что будет? А почему год? Почему не 9 месяцев? Полгода? Да что там, я вообще затрудняюсь сказать, что такое молоко. Коллоиндый раствор жира и лактозы (которая кроме рифмы с сахарозой и глюкозой тоже ничего не вызывает, какой-то сахар, значит) и ещё чего, белков? Кто и почему его скисает? С образованием кислот? Или ещё чего-то? А если герметичную упаковку открыть, то кислород из воздуха что-то окисляет или даёт жить каким-то микроорганизмам? Да, что-то одни вопросы.

Date: 2007-06-24 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Да ладно - там такие детали не требовались. Молоко скисает из-за бактерий.

Date: 2007-06-24 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/nightblade_/
Э... У нас на работе три разновидности такой хрени лежат у кофейной машины. Когда мне был критичен состав жратвы, пришлось поизучать коробки на предмет холистирола. В общем, жирность у этих коробочек написана нулевая и в составе куча химии какой-то, т.ч. возможно это и не молоко уже вовсе.

Ну а то, что в герметичной упаковке не живет та пакость, что сквашивает молоко, и ежику понятно. :)

Date: 2007-06-24 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Именно такие? С надписью Half and Half? Или все-таки creamer?

Date: 2007-06-24 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/nightblade_/
Ну одна из трех точно half-n-half, только жирность у всех этих подколок нулевая. Завтра погляжу на работе и точно скажу.

Date: 2007-06-24 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
http://www.coffeeforless.com/product.asp?id=664&CatID=132

Настоящее молоко, но со всякими гадкими добавками. Срок хранения - три месяца.

Date: 2007-06-25 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/nightblade_/
Посмотрел на состав Coffee Mate. Там, помимо кокосового масла и прочей химической хрени, вместо молока sodium caseinate (milk derivate). То есть, не молоко, а какая-то выжимка из него.

Date: 2007-06-26 02:55 am (UTC)
From: [identity profile] selfmade.livejournal.com
Можно двояко толковать. В том числе, что не требуется охлаждение даже после открытия.

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 24th, 2026 07:51 am
Powered by Dreamwidth Studios