Копирайтное

[shvarz]

Вынесу из одной дискуссии о копирайтах и правах авторов зарабатывать на своих произведениях:
В обществе некоторые виды деятельности получают особый статус. Например, фундаментальная наука не приносит немедленную прибыль, но общество согласно ее содержать ради долгосрочных целей. Образование тоже имеет особый статус - оно может приносить прибыль (посмотрите на частные школы), но общество предпочитает предоставлять его бесплатно. Сюда также относятся постройка и поддержка дорог - довольно выгодный бизнес, но общество строит дороги на всех и предоставляет их "бесплатно". Я также считаю, что получение прибыли при определенных видах деятельности может быть морально неприемлемым. Например, я считаю неприемлимым получение прибыли при предоставлении медицинских услуг или услуг по спасению в чрезвычайных обстоятельствах.

Вот где-то среди этих "особых" видов деятельности, на мой взгляд, должно находиться и все, связанное с произведениями искусства. Общество должно сообща содержать художников, писателей, режиссеров, актеров, поэтов, композиторов и прочих им подобных. И по возможности распространять результаты их деятельности бесплатно (или по некой номинальной цене). Благо нынешние технологии это позволяют.

Comments

[hope1972.livejournal.com]

За дороги платим мы сами, они не бесплатные, люди платят налоги. Тоже самое и остальное. Мы платим за это. ЗА ВСЕ ПЛАТИМ! Не так, дак иначе. За бесплатные виды услуг с нас взымают налоги. Нет ничего бесплатного - это заблуждение.
За содержание милиции и армии мы тоже платим.
Это устроено так потому, что возможно у родителей может не оказаться денег на образование детей или их лечение. Особенно у всяких бедных слоев населения. Те, у кого есть на это деньги отдают детей в платные частные школы и лечатся у семейных частных врачей.
С искусством так не проходит. Хочешь потреблять искусство - плати сам, не можешь - не потребляй. В отличие от медицины, тут нет зависимости твоей жизни от того, посмотрел ли ты тот фильм или нет, прочитал ли ты книгу - ты все равно будешь также сыт и здоров. Поэтому покупка этих услуг - опциональна.
НЕТ НИЧЕГО БЕСПЛАТНОГО В ЭТОМ МИРЕ НЕТ, И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.

[ygam.livejournal.com]

Ну, что, посылать мне резюме в widevine.com?

[shvarz.livejournal.com]

Ну так я и говорю - общество содержит, платит. Мы - общество, мы содержим и платим. Тут мы совершенно согласны.
Просто вы считаете, что искусство не важно для жизни, а я считаю, что важно.

[ex-igor-rew.livejournal.com]

Общество должно сообща содержать художников, писателей, режиссеров, актеров, поэтов, композиторов и прочих им подобных.
Возможно, только следует уточнить, что не нынешнее общество:) Нынешнее общество недавно в одном диспуте пыталась убедить меня, что если некоторые писатели получают три рубля с каждой проданной книги, то и все должны скакать от радости, если они получают за одну скачку из сети трёшник. Причём, разговора о количестве скачиваний совершенно не шло. Так что, полагаю, "общество" просто-напросто швырнёт под ноги писателю баксов пять за книгу, в общей сложности...
:)

[shvarz.livejournal.com]

Они действительно могут делать то, чем так хвалятся?

[ygam.livejournal.com]

Не знаю, но я с их сотрудником часто езжу в автобусе.

[shvarz.livejournal.com]

Я считаю, что нынешнее общество вполне может это делать. Общество сейчас тратит очень много на книги, фильмы и музыку. Почему оно вдруг не сможет тратить эти же самые деньги (реально даже меньше) при социализировании искусства?

[shvarz.livejournal.com]

На ближайшее время они работой обеспечены. Гигантские корпорации развлечений так быстро не умрут и так просто не сдадутся.

[hope1972.livejournal.com]

Но общество содерджит принудительно! Из моей зарплаты отчисляют, не спросив, потому что так положено по закону. Если бы добровольно мы давали, поверьте мне, денежный потом бы иссяк очень быстро! :)

[shvarz.livejournal.com]

В России налоги "спрятаны" от рядового человека. Он о них наслышан, но они остаются некоторой абстракцией (даже если считать, что люди их честно платят). В Штатах я отлично чувствую налоги и постоянно задумываюсь о том, куда они идут (@#%%@$@!). Так что это не проблема.

Пункты 1 и 2 - технические проблемы, которые вполне решаемы. Сравните: Кто определяет какую науку, кто и как делает? Как оплачивается труд ученого и исходя из чего? Тоже непростые вопросы, но их ведь решили.

[ex-igor-rew.livejournal.com]

...что нынешнее общество вполне может это делать...
Я не говорю, что не может, я говорю, что не хочет.
Вот, пожалуйста вам, мнение представителей общества:

Обидно видеть, как прогнулся Fenzin! Уж не знаю, прогнули его силой или жажда наживы сыграла злую шутку, но факт налицо - ВПЕРВЫЕ на Фензине нет бесплатной книги! Что за бред!? И мало того!!!! У дорогого любимого Лукьяненко ( как бы его не обидеть ) ребята тактичкно убрали все книги со свое сайта! Я потыкался по разным произведениям “КНИГА ОТСУТСТВУЕТ В БИБЛИОТЕКЕ”! Ребята, хозяева сайта! Вас испугали или купили!? Позор! Вы еще не поняли, но это начала конца данного ресурса. Всем было известно, что есть такой Фензин и “он” клал с пробором на все авторские права и всех писателей в придачу с их адвокатами! Сюда ходили качать на халяву книги! А сейчас что? Я теперь буду пользоваться другими сайтами, зачем мне книги покупать на фензине? Я лучше в бумаге тогда куплю в книжном. Справедливости ради хочу сказать, что и Альдебаран обоср… извините… тоже обложался. Выдает тот же линк, что и тут. Эх ребята… опомнитесь и верните все как было

Взято отсюда:
http://lib.rus.ec/node/254#comment-438

[shvarz.livejournal.com]

Ну так давайте введем принудительный налог. В чем проблема?

А про добровольность: Я вам в прошлой дискуссии привел пример National Public Radio, которая содержится на добровольные пожертвования, но вы его проигнорировали. Кроме того, посмотрите сколько уже сейчас существует благотворительных организаций, которые просто раздают деньги на искусство. И это при существующей коммерческой системе, которая выжимает из общества каждую копейку, которую это общество согласно тратить на развлечения.

[shvarz.livejournal.com]

Дабы не множить ветки: http://shvarz.livejournal.com/132957.html?thread=1014621#t1014621 Я там ответил практически на тот же вопрос.

[hope1972.livejournal.com]

Я не проигнорировала :) у нас людей, готовых содержать радио - мало. Кстати, я знаю, что Лукас продал права на постановку "Звездных войн" на НПР за 1 цент, включая предоставление всех звуковых эффектов и пр. Так что, за то, что они вещают - они тоже не платят. Однако, актерам за постановку они заплатили, насколько я поняла. Но все равно, у нас не хватит бесплатного контента такого уровня, чтобы постоянно вещать! Это исключение, а не правило! Поэтому не надо указывать на исключения!
Раздают, ага, но всем все равно не хватает опять же!

[hope1972.livejournal.com]

Зато вы проигнорировали мое замечание про бесплатность мяса и молока :) Хлеб тоже бесплатно растет :) кстати.

[shvarz.livejournal.com]

Меня умиляет эта милитаризация менталитета в современной России :)
Ну ладно, давайте взглянем на это так: Искусство не менее страшное оружие, чем наука. Посмотрите на произошедшую голливудизацию мира. Поддержка и распространение своих ценностей. Идея не нова, даже в игрушке Civilization была возможность мирным путем ассимилировать соседние территории через развитие своей культуры.

[shvarz.livejournal.com]

Я не проигнорировал - я ответил этим постом. Мне это казалось очевидным, но раз вы спрашиваете, то поясню. Мясо, молоко и хлеб в минимальных количествах - абсолютно необходимые для жизни вещи. Поэтому общество выделило их в разряд "особых" нужд и берет на себя труд обеспечивать малоимущих ими через разного рода дотации и пособия. Опять же бесплатно (опять же в смысле на наши налоги).

[shvarz.livejournal.com]

А всем никогда и не хватит и не надо, чтобы хватало. Надо, чтобы хватало лучшим.

[hope1972.livejournal.com]

Стоп-стоп! Мы про всех говорим вообще, причем тут только малоимущие? почему я должна платить за них? если уж так? Если я должна свой труд бесплатно отдавать, почему я должна платить за необходимые продукты питания???? Не передергивайте!

[hope1972.livejournal.com]

Кто будет решать, кто лучший? Вы?

[shvarz.livejournal.com]

Угадайте, на какие микробиологические исследования было больше всего потрачено денег в Штатах за последние 20 лет?

[boriskogan.livejournal.com]

>Например, я считаю неприемлимым получение прибыли при предоставлении медицинских услуг или услуг по спасению в чрезвычайных обстоятельствах.

С какого рожна эти виды бизнеса не поддаются общим законам? Платить надо за все, так или иначе, и если людям не дать делать на чем то деньги, останутся только фанатики своего дела и те кто не может заработать себе на жизнь по другому. Поэтому средняя карьера парамедика, например, несколько лет. Потом они уходят туда куда им дают делать выгоду.

И кстати, я получил образование в бесприбыльных американских школах, и скажу что оно стоило каждый доллар который мы за него заплатили.

>Общество должно сообща содержать художников, писателей, режиссеров, актеров, поэтов, композиторов и прочих им подобных.

Клоунов в родео общество не должно поддерживать? Потому что это тот-же entertainment. Вообще, сраки у них не треснут, у ваятелей этих? Жирновато будет.

Ну ладно, допустим их всех будем поддерживать. Как вы себе это представляете технически? Вот скажем художник. Кто будет решать, достоин он поддержки или нет? Члены Федеральной Коммиссии Тонких Искусств-серые бюрократы? Или профессиональные критики, по контракту? По каким критериям будет определяться оплата? За выслугу лет? За каждую картину? За квадратный метр холста? Как будет определяться пристойность и качество работы? Голосованием коммисси госслужащих?

Я лично за чисто коммерческий подход к искусству. Хочешь-твори. Нашел человека или организацию которая готова тебе платить-отлично. Нет, ну и нет-заработай денег тем за что люди готовы заплатить и твори сколько можешь себе позволить, благо технология есть, не так все это дорого и может быть потомки оценят. Разницу в результатах коммерческого и государственного подходов к искусству становится ясна если сравнить скульптуру Ренессанса с теми уродливыми абстрактными говнами которые стоят в даунтауне любого американского города. Или иллюстрации Уильяма Блейка с соцреализмом.

[shvarz.livejournal.com]

Потому что мы живем, как вы сами любите подчеркивать, в реальном мире. В этом реальном мире общество каким-то образом устанавливает свои правила, определяет, что является "особым случаем", а что - нет. В данном случае общество решило, что кормить бедных - стоящее дело, а кормить тех, кто побогаче - нет. Вы с обществом не согласны?

[shvarz.livejournal.com]

Я согласен, совершенно неразрешимая проблема... Шучу. Кто сейчас решает, кто лучший ученый? Кто сейчас решает, как лучше и чему учить в школе? И т.д.

[shvarz.livejournal.com]

Именно. Который даже не является такой уж большой проблемой в Штатах и даже здесь затрагивает в основном бедные слои населения. У этих исследований нет НИКАКИХ, даже теоретических, приложений в военном деле. Чтобы использовать ВИЧ и подобные вирусы в качестве оружия, нужно переловить всю вражескую армию, индивидуально заразить и потом лет 20 ждать пока все умрут.