shvarz: (Default)
[personal profile] shvarz
Нейтрофил гонится вслед за бактерией и настигает ее. Снято больше 50 лет назад. Может фейк? :)

via [livejournal.com profile] galkin

Date: 2007-11-29 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] arifg.livejournal.com
А как он ее чувствует-то? Как вообще он управляет своим движением?

Date: 2007-11-29 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Хемотаксис у них, они всякую дрянь за версту чуют. Меня больше удивило то, что эта бактерия так долго от него удирала. Хотя может ей просто долго везло :)

Date: 2007-11-29 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] arifg.livejournal.com
Не, я не это имел в виду. Мне интересна цепочка. Поясню - насколько я понимаю, эти штуки весьма примитивны, т.е. представляют из себя конечный автомат, по принципу - сенсор-анализатор-эффектор. То, что они чуют - это понятно, но как это чутье заставляет их двигаться в нужную сторону, причем довольно быстро реагировать на смену направления?

Что касается того, что бактерия долго убегала, то я так понимаю, что они используют приблизительно тот же механизм, только с "обратным знаком".

Date: 2007-11-30 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Я уверен процентов на 95, что это time-lapse video с реальным временем минут в 20-40, так что не так уж быстро.

Не совсем понимаю, в чем именно вопрос. Нейтрофил улавливает градиент некоего химиката и движется в сторону его максимума. Вопрос в том, как работает анализатор? Или в том, как клетка движется?

Кстати не уверен, что у бактерии все так же, только наоборот. Мне кажется бактерия слишком мала, чтобы улавливать градиент. Нас в школе учили, что бактерии делают так: меряют концентрацию в точке А, бегут в некоем случайном направлении, меряют концентрацию в точке Б, опять бегут в случайном направлении. Чем выше абсолютная концентрация и чем меньше градиент, тем на меньшие расстояния она бежит. Такой алгоритм позволяет найти источник пищи, но вот убежать от нейтрофила...

Date: 2007-11-30 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] vag-vagoff.livejournal.com
Вопрос был в том, как и чем преобразуется информация с сенсора, перед поступлением на вход управления эффектора (мотора). То есть, контур управления. Действительно, интересно.

Date: 2007-11-30 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] vag-vagoff.livejournal.com
И в как она кодируется, тоже интересно.

Date: 2007-11-30 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] vag-vagoff.livejournal.com
О! Статья (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D1%81) про хемотаксис в википедии многое проясняет.

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 24th, 2026 01:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios