shvarz: (Default)
[personal profile] shvarz
Ходили мы однажды на вечеринку и встретился там мне креационист. Я, честно говоря, растерялся, потому что не ожидал такой встречи в нашей тусовке, довольно плотно насыщеной всякими учеными и просто образованными людьми. Я стал судорожно соображать, что мне с ним делать: поспорить, конечно, хотелось, но я понимал, что споры по этому поводу часто бывают очень длинными, довольно эмоциональными и переходящими на личности. Будучи в гостях, я хотел этих проблем избежать. А он, между тем, вещал мне свои теории: "В кембрийском периоде, - говорил он, - возникли все известные body plans. Возникли почти одновременно! Если бы эволюция могла их произвести, то мы бы видели возникновение новых body plans и после кембрийских времен (эволюция ведь продолжалась), а мы видим лишь их потерю. Следовательно, их произвела не эволюция, а что-то иное." Я решил перевести разговор на какую-нибудь близкую, но менее опасную биологическую тему. Однако body plans совершенно поразили воображение креациониста. Он отказывался обсуждать что-либо иное, потому что он считал body plans главным достижением биологических организмов. Всё, случившееся до кембрийского периода, он считал недостойным внимания потому, что тогда организмы даже не имели развитых body plans (о чем тут можно разговаривать?), а всё, случившееся после - недостойным внимания потому, что все эволюционные изменения были лишь небольшими и несущественными модификациями возникших в Кембрие body plans.

Признаюсь честно - я просто соврал, что мне надо сходить в туалет, и удрал от него.

Date: 2009-02-23 03:16 am (UTC)
From: [identity profile] artemn.livejournal.com
У меня следуюшая тактика: найти малейшую фактическую ошибку IDота и потом постоянно на нее давить. Они (ошибки) всегда есть. Причем это должна быть реальная ошибка со множеством опровержений. А потом все разговоры начинать с того, что вспомнить эту ощибку.

Date: 2009-02-23 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Не думаю, что следует бороться с демагогами их же (демагогическии) приемами. Во всяком случае, когда речь идёт о вечеринке.

Date: 2009-02-23 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] aintlion.livejournal.com
Какие ошибки? О чем Вы? Большинство подобных деятелей не понимают о чем говорят.

Date: 2009-02-23 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] aintlion.livejournal.com
ВОТ! Вот оно, последнее прибежище мракобесных дарвинистов-эволюционистов! :) Самая правильная тактика.Сам так делаю.Жалко сил.

Date: 2009-02-23 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] san-diegan.livejournal.com
Креационизм - это ведь религиозная и богословская категория. При чём здесь кембрий и докембрий?

Date: 2009-02-23 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Ну, в данном случае речь идет не о создании мира, а о создании body plans в кембрийском периоде.

рекомендую

Date: 2009-02-23 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] demographer.livejournal.com
почитайте Карела Чапека
как вести дискуссию

Date: 2009-02-23 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] elisapeyron.livejournal.com
ой. а я в свое время так пострадала от таких как вы убегающих в туалет :)
учитывая глубину нашего школьного образования (наша физичка на уроках очень любила рассказать о экспериментах Энштейна по путешествии в пространстве-времени, результаты которых его так поразили, что он сжег свой труд, как Гоголь мертвые души). так вот, классу к 9 в моей голове образовалась такая каша, что страшно сказать.
ауры и чакры тесно переплелись с темной материей и мутантами гмо. иногда мне попадались ботаны. а я, признаться, очень неравнодушна к ботанам :)
с радостью и подростковой непосредственностью я бежала к ним, чтоб поделиться своими уникальными теориями про мироустройство, а они подлецы удирали в туалет :(
и если бы лет в 19 у меня не появился интернет, а мой сын не задал ключевой вопрос "мама, а почему....?", страшно представить сколько обывательского бреда скопилось бы в моей голове :(
итак все плохо, конечно, но могло быть и хуже.
это я к тому, что вы в следующий раз не спешите убегать. возможно перед вами не фанатик, а просто жертва школьного образования :)

Date: 2009-02-23 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Когда задают вопрос, то я стараюсь ответить. Когда мне рассказывают о том, "как на самом деле все устроено", тут я пас.

Date: 2009-02-23 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] elisapeyron.livejournal.com
ну дык, такие как мы, на определенном этапе возрастного развития считаем, что наша картина мира вполне себе полная и правильная :)
а вообще, да, общаться с дремучим народом, в миллионный раз объясняя вполне очевидные и легко проверяемые факты, это мука.
я раньше считала, что я такая умная, потому что вокруг одни дураки. а потом поняла, что вокруг одни дураки потому что я такая "умная" :) вот, пытаюсь просвещаться теперь.

Date: 2009-02-23 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
О, хороший подход :)

Date: 2011-04-28 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] wormball.livejournal.com
Как чудовищно я отстал от жизни. Людям в 19 лет сыновья уже задают вопросы почему, да так, что ломают их устоявшееся мировоззрение. Наверное, ваш сын - реинкарнация Будды. Далай-Лама - самозванец!!11

Date: 2011-04-28 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] elisapeyron.livejournal.com
а что вас собственно так поразило? да, мой первый сын родился аккурат через пару месяцев после моего 17-тилетия. в 19 у меня появился инет, а спустя пару лет сын стал задавать вопросы.

Date: 2009-02-23 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] biotinilated.livejournal.com
Мою подругу, которая в зоомузее экскурсию вела, недавно чуть старушка сумкой не огрела, когда речь в экскурсии зашла о современном взгляде на происхождение человека.
Бабуся замахивалась со словами примерно "да, доказали давно, что это чушь собачья"!
Будьте осторожны с этой публикой!:)

Date: 2009-02-23 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Старушки (особенно в Москве) это вообще убойная сила. Я разговаривал с одним дирижером-американцем, он мне рассказал такую историю: Он всю жизнь носил какие попало башмаки, размер ноги у него очень большой, ну вот он что находил подходящее, то и носил. Но однажды он был с гастролями в Москве и после концерта к нему подошла какая-то старушка и доходчиво объяснила, что дирижеру в таких позорных башмаках ходить ни к лицу и т.д и т.п. Он так проникся, что заказал себе в Италии индивидуальные башмаки за штуку баксов. Он их одевает только во время концертов, а потом снимает, аккуратно протирает тряпочкой и складывает в специальный мешочек. Вот она, сила московских старушек!

Date: 2009-02-23 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] koniglio.livejournal.com
А и то верно. Не пристало приличному человеку в гамашах бегать! :-)

Date: 2009-02-24 04:01 am (UTC)
From: [identity profile] terrink.livejournal.com
Вcем извеcтнo, что теoрия Дарвинa o прoиcхождeнии человека yже дaвно устаpелa. Взамен еcть новaя теория, смeнившая нeсocтоятельную. Онa ужe шиpоко рaспpocтранeна в интepнeте, и прекрacно oбъясняeт прoиcхождениe чeлoвека бeз Даpвинa. Oна так и назывaeтся: тeoрия Бeздарвинa. (c) Каганов

Date: 2009-02-25 01:03 am (UTC)
From: [identity profile] lunarrainbow.livejournal.com
Вот хороший полемист-креационист:
http://fritzmorgen.livejournal.com/

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 10:53 am
Powered by Dreamwidth Studios