shvarz: (Default)
[personal profile] shvarz
По просьбе ТрВ написал «10 важнейших фактов о ВИЧ и СПИДе». Это у них новая рубрика – основные факты из какой-либо научной области изложенные в формате, доступном для человека со школьным образованием. На все дается 3000 знаков. Естественно, получилось ну очень уж примитивно, поэтому я решил тут написать «10 дополнительных важнейших фактов о ВИЧ» для тех, кому базовые факты уже известны и с несколько большим уклоном в науку.

11. Передача ВИЧ от человека к человеку довольно малоэффективна. При гетеросексуальном контакте вероятность заразиться – меньше одного процента и когда инфекция происходит, то обычно передается лишь одна вирусная частица. При гомосексуальном контакте вероятность заражения – пара процентов и передается обычно больше одного вируса. Передача через кровь зависит от количества крови – гемофилики, получавшие литры крови были заражены практически все с первого раза. У наркоманов наблюдается передача десятков вирусных частиц за раз. Обрезание снижает вероятность заражения для мужчины на 60%.

12. Инфекция ВИЧ не предотвращает суперинфекцию, повторное заражение уже зараженного человека. Для большинства вирусов этого не происходит, потому что имунный ответ против первого вируса защищает организм от повторной инфекции.

13. Годы между инфекцией и проявлением симтомов СПИДа являются годами активной вирусной репликации. В крови ВИЧ-инфицированного часто можно видеть 105-106 вирусов на мл крови. Такое количество вируса производится каждые несколько дней.

14. Обратная транскрипция, копирование генома вируса из РНК в ДНК, является одним из самых сложных репликационных стратегий вирусных геномов: инициируется в разных местах для + и - цепей, требует двух прыжков с одного конца генома на другой, использует три разных ферментативных активности (выполняемых одним белком), и в результате ДНК копия оказывается длиннее РНК матрицы.

15. При копировании генома обратная транскриптаза очень часто, около десяти раз, перепрыгивает с одной РНК на другую, что ведет к эффективной рекомбинации вирусных геномов, случайно попавших в одну клетку.

16. ВИЧ мутирует не чаще многих других вирусов. Но он так устроен, что гораздо большая часть этих мутаций не вредит ему. Именно это свойство, а также упомянутая выше рекомбинация, позволяют ВИЧ так быстро эволюционировать.

17. Существует ряд антивирусных белков, которые имеются в каждой клетке и действуют против ВИЧ. Одни мутируют вирусную РНК, выводя ее из строя. Другие связываются со входящим в клетку капсидом и разрушают его. Третьи не позволяют вновь образовавшемуся вирусу покинуть клетку-хозяин. Вирус имеет специальные белки, нейтрализующие эти дополнительные уровни защиты или мутирует так, чтобы избегать их.

18. Наружная часть белка оболочки ВИЧ может почти неограниченно меняться, внутренняя же часть, спрятанная от иммунной системы, выполняет функцию слияния с клеткой. Белок использует двух-ступенчатое распознование клетки-мишени – сначала распознается рецептор, это дает сигнал белку «открыться» и позволяет внутренней части белка оболочки связаться с корецептором, с помощью которого вирус и проникнает внутрь клетки. Мало-меняющаяся часть белка, против которой иммунная система могла бы действовать, обнажается лишь на секунды.

19. Лимфоциты часто контактируют друг с другом и ВИЧ концентрирует сборку вирусных частиц в местах этих контактов, что позволяет ему напрямую переходить от одной клетки к другой. Механизм распространения, при котором вирус отделяется от одной клетки и плавает в крови в поисках другой, куда менее эффективен. Дендритные клетки, чьей ролью является сбор патогенов и их презентация иммунной системе, подбирают свободноплавающий вирус и доставляют его к лимфоцитам, тем самым существенно увеличивая инфекционность свободных вирусных частиц.

20. В обезьянах, являющихся естественными носителями ВИО (вируса иммунодефицита обезьян), инфекция протекает без симптомов и не ведет к СПИДу, хотя вирус активно в них реплицируется. В обезьянах, не имеющих в природе ВИО, инфекция ВИО быстро ведет к СПИДу.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2011-04-14 11:51 pm (UTC)
From: [identity profile] mevamevo.livejournal.com
Хорошо и тщательно. Собствекнно, я не узнал ничего особо нового, но резюме получилось весьма хорошее. Спасибо!

Date: 2011-04-15 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Ну, это было рассчитано на несколько иную аудиторию.

(no subject)

From: [identity profile] mevamevo.livejournal.com - Date: 2011-04-15 02:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2011-04-15 03:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-04-15 12:12 am (UTC)
From: [identity profile] ivannka.livejournal.com
А про тот загадочный процент людей, которые имеют устойчивость?

Date: 2011-04-15 02:43 am (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Есть два типа таких людей: один не загадочный и не очень интересный, второй загадочный и интересный, но не факт, что существующий. Я решил, что ни тот ни другой не заслуживают места в 20-ке.

(no subject)

From: [identity profile] ivannka.livejournal.com - Date: 2011-04-15 10:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2011-04-15 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivannka.livejournal.com - Date: 2011-04-15 11:56 am (UTC) - Expand

Date: 2011-04-15 12:32 am (UTC)
From: [identity profile] sciuro.livejournal.com
"иммунная система, до этого лихорадочно восполняющая потери лимфоцитов-хелперов" - забавная игра слов получилась :)

Date: 2011-04-15 02:44 am (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Pun partially intended :)

Date: 2011-04-15 04:07 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
105-106 - в смысле 10^5 - 10^6?

Date: 2011-04-15 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Спасибо, исправил.

(no subject)

From: [identity profile] whingerd.livejournal.com - Date: 2021-05-21 11:01 am (UTC) - Expand

Date: 2011-04-15 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] yakushima.livejournal.com
А как выяснили, что обратная транскриптаза так часто перепрыгивает?
И почему у обезьян являющихся естественными носителями ВИО не бывает СПИДа? Это уже выяснили?

Date: 2011-04-15 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Делали клетки с двумя несколько различающимися провирусами, выходящие из них вирусы несли две несколько разные РНК, потом мерили насколько эти две РНК оказываются перемешаны при обратной транскрипции (это, кстати, в лабе моего бывшего шефа, у которого я студентом был, делали).

(no subject)

From: [identity profile] yakushima.livejournal.com - Date: 2011-04-16 01:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2011-04-15 03:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-04-15 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] zcynawieiskeila.livejournal.com
а почему разнится вероятность заразиться при гетеросексуальном и гомосексуальном контакте? и как обрезание влияет на вероятность заражения? не очень понятно.

Date: 2011-04-15 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] suryanamaskar.livejournal.com
при гомосексуальном контакте бывает больше трещин и повреждений, т.к. прямая кишка какбе не предназначена природой для полового акта ) т.е. входные ворота для вируса больше, чем при гетеро половом акте. да и то только если партнёры здоровы (без иппп,эррозий, кандидозов и т.п.)

(no subject)

From: [identity profile] zcynawieiskeila.livejournal.com - Date: 2011-04-15 09:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] suryanamaskar.livejournal.com - Date: 2011-04-15 09:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e-1-off.livejournal.com - Date: 2011-04-18 08:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2016-06-12 07:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2011-04-15 01:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-nai.livejournal.com - Date: 2011-04-15 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2011-04-15 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] emuzychenko.livejournal.com - Date: 2011-04-15 03:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2011-04-15 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] emuzychenko.livejournal.com - Date: 2011-04-15 03:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2011-04-15 03:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] emuzychenko.livejournal.com - Date: 2011-04-15 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2011-04-15 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shmel39.livejournal.com - Date: 2011-04-15 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2011-04-15 03:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shmel39.livejournal.com - Date: 2011-04-15 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2011-04-15 03:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-04-15 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] v1adis1av.livejournal.com
105-106, видимо 105-106?
From: [identity profile] demographer.livejournal.com
каким образом оно устроено
и как эпиднадзор организован
не знаю нак нащёт 20, а в 25 можно включить
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Да, действительно очень важное упущение. Надо было включить.

кстати по форме

From: [identity profile] demographer.livejournal.com - Date: 2011-04-15 10:55 am (UTC) - Expand

Re: кстати по форме

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2011-04-15 11:19 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] suryanamaskar.livejournal.com
в последнее время всё чаще слышу от врачей-эпидемиологов, что при кормлении грудным молоком инфицирование происходит не от молока, а от трещин на сосках. т.е. молоко hiv+ мамы безопасно для ребёнка. есть ли однозначное мнение по этому поводу ?
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Очень мне это сомнительно. В любом молоке есть лимфоциты и макрофаги, они туда активном мигрируют (а не просто случайно попадают через микротрещинки) еще при образовании молока, а значит оно может содержать инфицированные клетки.

Date: 2011-04-15 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] p00z.livejournal.com
а есть информация о смертности в, скажем, 1990,2000,2010 годах?

по России есть

Date: 2011-04-15 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] demographer.livejournal.com
в бюллютенях федерального СПИД центра

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2011-04-15 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] p00z.livejournal.com - Date: 2011-04-15 04:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-04-15 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Спасибо!

Можно ли объяснить понятно для неспециалиста, как именно он в пункте 16 так устроен, что мутации ему не вредят гораздо чаще, чем другим вирусам?

Date: 2011-04-15 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
В теории (а это довольно трудно убедительно показать на практике) это выглядит так: у любого генома есть такое свойство как robustness, устойчивость к мутациям.

На самом простом уровне, можно воспользоваться примером генетического кода. Например, кодирование серина кодоном UCU - более robust, чем кодоном AGU, потому что UCU может мутировать в UCA, UCG и UCC и все еще кодировать серин, а AGU может мутировать лишь в AGC (если он мутирует в AGA или AGG, то это уже будет аргинин).

То же самое существует для белков - одна и та же белковая функция может быть закодирована такой последовательностью аминокислот, которая легко становится нефункциональной, и такой, которая может претерпевать существенные изменения, но продолжать делать то, что нужно.

Согласно этой теории, для поддержания robustness приходится жертвовать fitness. То есть приобретение устойчивости к мутациям балансируется некоторой потерей функциональности (и наоборот).

Если хотите побольше об этом почитать, то погуглите "survival of the flattest" (речь идет о форме фитнес пика на ландшафте возможных фенотипов - он "плоский" у ВИЧ).

Date: 2011-04-15 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] vrml.livejournal.com
Спасибо, очень интересно.
Если можно, вопрос про латентную форму (когда вирус существует только внутри клетки и себя не проявляет). Верно ли, что несмотря на то, что вирус "никак себя не проявляет", заражение от такого носителя все равно настолько же вероятно, как в активной форме? (Так в другом организме, куда попадают зараженные клетки, лекарства нет.)

И еще, почему лекарство против репликации приходится принимать всю жизнь - ведь лимфоциты живут, вроде бы, максимум несколько лет?

Date: 2011-04-15 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Вопрос не совсем корректно сформулирован (смешаны понятия клетки и человека), но в целом - нет, вероятность ниже. Люди с низким уровнем вируса в крови менее заразны, если они принимают лекарства, то тем более. Лимфоцит, в котором сидит латентный вирус, никакой особой угрозы из себя не представляет - даже если он попадет в сперму, то скорее всего это никак не отразится на инфекционности.

Клетки памяти живут десятки лет. Не совсем понятно то ли каждая клетка столько живет, то ли этот резервуар немного пополняется редкими делениями этих клеток, но количество зараженных клеток при терапии с годами (после начального снижения) остается постоянным. Вернее там три фазы: самая первая длится дни-недели и ведет к резкому снижению вируса в крови, следующая (как вы отметили) имеет полураспад в районе месяцев-лет, но вот в третьей снижения не наблюдается вообще (или оно меньше предела детекции).

Date: 2011-04-15 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] lanrusa.livejournal.com
ВИЧ передается ... или от матери к ребенку при родах.

Передается непосредственно во время процесса, или во время беременности? И если первое, то существует какой-то механизм, предотвращающий заражения плода?

Date: 2011-04-15 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Примерно 10% во время беременности и 10% во время процесса. Антивирусная терапия в третьем триместре существенно снижает вероятность заражения и там и там. Даже одна доза перед родами и одна доза (ребенку) после и то снижают вероятность заражения во время родов.

Date: 2011-04-15 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kinqfisher.livejournal.com
насчет обрезания - как-то сомнительно..
откуда дровишки?

Date: 2011-04-15 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
В целом ряде исследований наблюдалось, уже вполне принятый факт.

(no subject)

From: [identity profile] hallodri.livejournal.com - Date: 2011-04-16 10:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2011-04-17 03:54 am (UTC) - Expand

Date: 2011-04-16 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] bingom.livejournal.com
спасибо большое за расширенную версию!

Date: 2011-04-16 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] hallodri.livejournal.com
Прочитала "факты 11-20", бОльшая часть мне известна, порадовалась, потом решила умерить снобизм и прочесть первые 10 фактов - вот странно - но практически каждый пункт был либо полностью неизвестен, либо частично неизвестен (ну т.е. неправильные представления). Так что понятие "примитивные факты" и "продвинутые факты" очень релятивны

Date: 2011-04-17 03:52 am (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Хм, это у вас какой-то очень специфический набор знаний, не совпадающий с остальной популяцией.

(no subject)

From: [identity profile] hallodri.livejournal.com - Date: 2011-04-19 08:06 am (UTC) - Expand

Well done!

Date: 2011-04-19 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] elusaveng.livejournal.com
Я, передирая (http://vechnayamolodost.ru/pages/vashezdorovye/viispikoroglac0.html) "10+10", нашёл фоту аффтара (на аватаре слишком юный юнош :) - ничего, что рассекретил?
И нельзя ли уточнить последнюю фразу:
"В обезьянах, не имеющих в природе ВИО..." - я правильно понял, что имеются в виду отдельные виды, у которых его нет? По контексту и здравому смыслу имелось в виду именно это...

Re: Well done!

Date: 2011-04-19 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Да я и не секречусь, у меня в профиле полное имя указано :)

Да, речь идет о видах обезьян у которых нет ВИО.

Re: Well done!

From: [identity profile] elusaveng.livejournal.com - Date: 2011-04-20 06:50 am (UTC) - Expand

Re: Well done!

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2011-04-20 02:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-04-19 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] berkane.livejournal.com
Есть два глупых вопроса.
1. Можно ли заразиться в бассейне? (у меня была содранная мозоль на пятке, и я её не сразу заметила; допустим, рядом плавал носитель вируса тоже с повреждённой кожей)
2. Можно ли заразиться в процессе массажа (массажистка действовала голыми руками, оставила у меня на теле массу синяков, наверняка микро-ранки имеются).

Date: 2011-04-19 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Вероятность настолько низка, что о ней не стоит и беспокоиться. Куда более вероятно в таких ситуациях подхватить гепатит С, но и это не очень вероятно.

Еще о бытовых ситуациях: Известен случай когда люди заразились у стоматолога, не соблюдавшего правил стерилизации инструментов. В принципе считается, что можно заразиться при маникюре или педикюре, особенно если используются инструменты, которые очень сильно повреждают кожу, но я не припомню чтобы был хоть один подтвержденный случай такой инфекции.

(no subject)

From: [identity profile] a-nai.livejournal.com - Date: 2011-04-23 09:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2011-04-23 11:54 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] microveda.livejournal.com
Идем по ссылке:
http://www.cirp.org/library/ethics/intlcode/

и читаем пункт:

"A doctor should certify or testify only to that which he has personally verified." (Врач должен утверждать лишь то, что проверено им лично.)

Будьте любезны, поделитесь личными убежденными познаниями в указанных Вами "фактах" в формате доказательств. Если нет такой возможности - ссылками. Благодарю.
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
А, очередной отрицатель... Ждал я вас, ждал, знал что не обойдется :)
Не считаю себя обязанным что-либо доказывать или подтверждать таким как вы. Доказательства и ссылки вы могли бы найти и сами - их предостаточно. Раз вы решили закрывать на них глаза, то я вам тут уже помочь ничем не смогу.

Date: 2011-05-21 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] noth-special.livejournal.com
Мне известно о единичных случаях, когда у наркоманов (мужчины), переставших колоться, анализы вич становились отрицательными. Объяснений не представлено. Возможны комментарии?

Date: 2011-05-21 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Без истории болезни, без конкретных результатов и тп, любые объяснения будут лишь спекцуляциями. В принципе, как минимум три объяснения возможны, два скучных, одно интересное:
1. Первый анализ был ложноположительным и они на самом деле не были инфицированы.
2. Последний анализ был ложноотрицательным и вирус никуда не делся.
3. В очень небольшом проценте людей (порядка 0.1%) иммунная система подавляет вирус до уровня, не определяемого стандартными тестами. Если человек пришел на ранней стадии заражения, когда иммунная система еще не среагировала, то вируса в крови было много и результат был положительным. Позже вирус подавлен и результат теста (если тест на вирус, а не на антитела) может стать отрицательным.

(no subject)

From: [identity profile] noth-special.livejournal.com - Date: 2011-05-22 09:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2011-05-22 11:58 am (UTC) - Expand

Date: 2011-05-22 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
Спасибо, интересно (даже первые 10).


> 11. Передача ВИЧ от человека к человеку довольно малоэффективна.

А есть ли разница в вероятности заразиться для активного и пассивного партнеров ?


> Обрезание снижает вероятность заражения для мужчины на 60%

Приходилось слышать аргумент, что это может быть просто из-за статистической разницы в образе жизни между oбрезанными и нeoбрезанными. Этот фактор учитывался в исследованиях ?

Date: 2011-05-22 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Да, есть. Для рецептивного партнера вероятность в несколько раз выше.

Да, учитывался. Там в итоге были сделаны рандомизированные исследования, в которых людей случайным образом распределяли в образенные и необрезанные группы.

Вопрос по пункту №18.

Date: 2011-08-05 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] Вячеслав Морозов (from livejournal.com)
Правильно ли я понял, что благодаря описанному в этом пункте обстоятельству ВИЧ абсолютно неуязвим для иммунитета? Если его рецепторы скрыты под плащом-невидимкой-хамелеоном, то как вообще вырабатываются антитела, как происходит сероконверсия, как вирусная нагрузка падает до неопределяемой на 3-м месяце после заражения, почему хроническая стадия длится более 10-и лет, а не сразу наступает СПИД? Что-то здесь нечисто с этими мутациями. Пахнет попыткой лишний раз убедить читателя в том, что хитрый и умный ВИЧ неуничтожим и непобедим. Но плащ-невидимка-хамелеон - это уже слишком. Это противоречит всей остальной теории, как сказка противоречит реальности. Так что на самом деле описано в п.18? Так, невинная шалость? И ВИЧ, несмотря на плащ-невидимку-хамелеон, скрывающий его рецепторы/антигены от иммунной системы, всё-таки плохо им пользуется, как при сероконверсии, так и в течение всей жизни пациентов, которые уже четверть века живут без АРВТ?

Один вопрос?

Date: 2011-08-06 12:59 am (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Я насчитал семь вопросов, так что на каждый придется ответить довольно сжато.
1. "Правильно ли я понял?"
Нет, не правильно.
2. "Как вырабатываются антитела?"
Плохо.
3. "Как происходит сероконверсия?"
Вырабатываются антитела.
4. "Как вирусная нагрузка падает до неопределяемой?"
Она не падает до неопределяемой.
5. "Почему хроническая стадия длится более 10-ти лет?".
В среднем 8 лет. Вирус контролируется преимущественно клеточным иммунным ответом.
6. "Что на самом деле описано в п.18, невинная шалость?"
Несколько упрощенно и сжато описано современное понимание иммунологических свойств белка оболочки.
7. "ВИЧ плохо им пользуется?"
В контексте ответов 1-6, вопрос не имеет смысла.

Re: Один вопрос?

From: [identity profile] Вячеслав Морозов - Date: 2011-08-06 07:04 am (UTC) - Expand

Re: Один вопрос?

From: [identity profile] Саша Кокшин - Date: 2011-08-06 10:34 am (UTC) - Expand

Re: Один вопрос?

From: [identity profile] yura314.livejournal.com - Date: 2011-08-06 10:59 am (UTC) - Expand

Re: Один вопрос?

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2011-08-06 01:11 pm (UTC) - Expand

RE: Re: Один вопрос?

From: (Anonymous) - Date: 2016-06-12 07:03 am (UTC) - Expand

Re: Один вопрос?

From: [identity profile] yura314.livejournal.com - Date: 2011-08-06 10:44 am (UTC) - Expand

Re: Один вопрос?

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2011-08-06 11:31 am (UTC) - Expand

Re: Один вопрос?

From: [identity profile] Вячеслав Морозов - Date: 2011-08-07 04:12 pm (UTC) - Expand

Re: Один вопрос?

From: [identity profile] Юра Лящук - Date: 2011-08-07 04:41 pm (UTC) - Expand

Вопрос по пункту №18.

Date: 2011-08-07 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] Вячеслав Морозов (from livejournal.com)
Но вообще-то я оказался прав. Воронин заведомо врёт. Ссылку не дал. Всё враньё по п.18.

Date: 2011-10-29 06:23 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Тома и тома учебной литературы сообщают нам «правду жизни», и очень мало кто удосуживается проверять прочитанное и услышанное от учителей и преподавателей.

Это же НАУКА, вы что!.!!

В этом плане очень интересна книга «СПИД: приговор отменяется», в которой Андрей Дмитриевский и Ирина Сазонова скрупулезно собрали документы и доказательства того, что вирус иммунодефицита человека - жуткий и чрезвычайно доходный для медицины и фармакологии... миф, в недостоверности которого уже не сомневаются многие европейские и американские ученые. Предоставляя читателю самому разобраться во всех хитросплетениях, отметим лишь, что в основе этого мифа лежит все та же интерпретация: что считать симптомом «заражения» ВИЧ. Когда-то это были температура, отпотевание и расстройство желудка. (У вас такое бывало, Читатель?)
Затем фирмы-продавцы «антивирусных» препаратов взялись за дело серьезно и соорудили «тесты», которые, собственно и «выявляют» будущих жертв лечения. Теперь «симптомом» становится даже не чье-то ухудшившееся самочувствие, а просто «сообщение» врача о ВИЧ-положительности. И наконец, венец творческой мысли: «лекарство» от ВИЧ как раз и вызывает гибель пациента, подтверждая слух о неизлечимости и смертельности заболевания. Жутко? А что вы хотите? Триста миллиардов долларов на одних только препаратах!

Вот теория-то и поставляет нам эти самые объяснения вместе с примерами. Так что подготовьтесь. Придумайте (или соберите из разных книг) свою теорию и твердите ее раз за разом. Пусть вас не смущают натяжки и несоответствия. Ими полна даже Библия, не говоря уже о философии и науке, так что взять с отдельного целителя?

Даже те из нас, кто хорошо учился в школе, в институте и читал много литературы, все равно живут в верованиях.

ОСОБЕННО те, кто хорошо учился! Ведь отличники затверживают «материал» лучше всех.

Ну кто лично проверял законы Ньютона (не путать демонстрационные опыты с объяснениями учителя и проверку!)? Кто помнит хоть один из постулатов физики?

Образованный человек — это человек, набитый мифами и легендами, которые он не проверял. Поэтому миф о повышенной внушаемости образованного человека — не такой уж и миф.

ОБРАЗОВАНИЕ - ЭТО ФОРМИРОВАНИЕ ПРИВЫЧКИ К НЕКРИТИЧЕСКОМУ ВОСПРИЯТИЮ РАСХОЖИХ МИФОВ, ПРИВЫЧКИ ВЕРИТЬ НА СЛОВО.

Гагин Т., Бородина С. РАЗОБЛАЧЕНИЕ МАГИИ, или Настольная книга шарлатана.
http://www.syntone-spb.ru/library/books/?item_id=4994¤t_book_page=all

Date: 2012-06-25 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] modest-so-zvezd.livejournal.com
что-то я не понял, если человек заразился то в течении 8 лет у него вообще нет никаких признаков заражения, это же не так?!!
и если риск при обычном сексе так мал то почему эта болезнь приобрела массовость эпидемии в африке?

Date: 2012-06-25 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
В первые 2-4 недели могут быть очень неспецифичные симптомы, похожие на простуду. А потом до самого наступления СПИДа никаких внешних признаков заражения.

Потому что сексом люди не так уж редко занимаются. Опять же, эти цифры - для хронической стадии инфекции. При острой инфекции, сразу после заражения, они скорее всего выше и на стадии СПИДа точно выше, но измерить их не представляется возможным.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 24th, 2026 09:57 am
Powered by Dreamwidth Studios