Что же таки есть женщина?

[shvarz]

Чуть больше года назад я писал о комиссии, которую организовали, чтобы разобраться в том, кого считать мужчиной, а кого - женщиной, при доступе к спортивным соревнованиям. Тогда вопрос так и остался открытым.
Как сообщает Nature, комиссия таки приняла решение: Женщиной считается человек с низким содержанием мужских гормонов (андрогенов). Теперь осталось провести твердую границу в том, что именно считать "низким" содержанием гормонов. Обычно у женщин концентрация тестостерона в крови 15-70 ng/dL, а у мужчин - 260-1000. Но это "обычно", граница довольно расплывчата.
Кроме того, существует синдром, когда тестостерона в крови полно, но организм его "не распознает". Согласно новым правилам, для таких женщин/мужчин будет сделано исключение и они будут допускаться к женским соревнованиям. Однако "нераспознование" гормона бывает лишь частичное. И если измерить концентрацию гормона в крови можно достаточно простым тестом, то чувствительность к тестостерону измерить куда труднее.

Так что хотя определение "женщине" и дано, как его использовать на практике - не совсем понятно.

И вообще, это в принципе поднимает вопрос об этике спортивных соревнований. Если мы считаем, что разница между 70 нанограммами у женщина и 260 у мужчин достаточно велика, чтобы назвать соревнования между ними несправедливым и проводить их отдельно, то как насчет естественной вариации среди мужчин? Ведь разница между 260 и 1000 нанограммами тоже почти в четыре раза. Нужно ли устраивать отдельные соревнования для мужчин с высоким уровнем тестостерона и с низким?

Comments

снимаешь штаны и показываешь

[demographer.livejournal.com]

260

[(Anonymous)]

мож по месячным?)

[nibope.livejournal.com]

Да уж! Есть о чем поразмышлять. А есть ли у Вас под рукой ссылка на график распределения концентрации гормончиков у всех людей, М и Ж совместно?

[shvarz.livejournal.com]

Нет, нету. Но, наверно, не так уж трудно найти.

[shvarz.livejournal.com]

Зарплатам?

[ixaydan-xti.livejournal.com]

а разве у мужчины... не другой состав.. мышц.
То есть.. я понимаю.. у него может быть больше женских гормонов... но если он сильнее.....мощнее.. то какой смысл соревноваться с женщинами?
Может так не по гормонам только?

Тогда и отпадет такая требовательность к границе гормонов?

[worldtensor.livejournal.com]

А много ли мужчин с уровнем концентрации в 260 нг среди тех, кто стремится победить в спортивных соревнованиях?

[shvarz.livejournal.com]

Состав мышц? Вы о чем?

[shvarz.livejournal.com]

Да фиг его знает, может и мало. "Проблема" в том, что они есть вообще.

[snysmymrik.livejournal.com]

Препарат, снижающий уровень тестостерона в крови + искуcственный аналог тестостерона = PROFIT.

[shvarz.livejournal.com]

Много таких умных :)

[vam-kogo.livejournal.com]

и категории соревнующихся (ну, например))
БЖМ, МЖЖ, БЖЖ, БММ и т.д.
более женские мужчины, менее женские женщины, более женские женщины, более мужские мужчины))

[ixaydan-xti.livejournal.com]

:))))))))
ну не состав мышц... мышечная масса например...
или прочее....
:))

Ну разве мужчины с большинством женских гормонов не сильнее... женщин с женскими гормонами? ))))

Я не понимаю зачем нужно такое разделение по гормонам и у каких людей какие эти гормоны могут быть, к чему такое разделение приводит :)

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

Это что ж, теперь кенийские марафонцы, у которых в мужских соревнованиях карьера не очень сложилась, они теперь будут делать операции по смене пола, гормональную терапию -- и бегать женские?

[garisson.livejournal.com]

если ради победы человек готов пойти на такое - ему можно сразу медаль давать. И ещё какую-нибудь премию в нагрузку. Дарвина, например

[fumiripits.livejournal.com]

Какой колоссальный разброс уровня гормона у мужчин.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

Ради победы, значит... И премию Дарвина дать, в нагрузку? вы б еще пироженые им есть посоветовали.

[profpr.livejournal.com]

Chronicles недавно писали, что некоторые университеты, не заморачиваясь физиологическими тонкостями, просто записывают студентов в женские команды. Для affirmative action compliance.

[kit58.livejournal.com]

А еще искусственные конечности скоро научатся делать лучше чем натуральные. И тогда всем таким видам спорта - быстрее выше сильнее - кирдык наступит. Останутся командные, где думать головой нужно.

[rootkid.livejournal.com]

ну типо приносишь яйцеклетку-женщина)
и по Х У хромосомами если?)

[misha-makferson.livejournal.com]

Футболист должен работать не только ногами, но и головой :-0

[kit58.livejournal.com]

"А еще я туда ем!"

[misha-makferson.livejournal.com]

А по первичным половым признаком больше распознать нельзя? :-)

[lauerz.livejournal.com]

Непонятно, а как же... ммм... хромосомы? И вторичные половые признаки? - Но да, я согласна, их сейчас бывает, что и меняют. Но может, какой-то original record насчет пола, сделанный при рождении?

[snysmymrik.livejournal.com]

Пол - это фенотип. Есть XY выглядящие как женщины и XX выглядящие как мужчины.