Тайланд: планы

[shvarz]

Как медведь-хохотун, планирую неделю в Тайланде с Rough Guide в руках (в Италии он был довольно-таки аккуратен), но глаза разбегаются. Поэтому обращаюсь к гению коллективного разума.

Пока у меня план такой, что я полтора дня трачу на нац.парк Khao Yai недалеко от Бангкока, а потом лечу в Chiang Mai, где у меня будет четыре полных дня.
На Khao Yai я решил остановиться в небольшом отельчике недалеко от парка и взять их же гида для похода в парк (стоит недорого и все хвалят).
В Chiang Mai я хочу сходить (опять же - с гидом) в деревни "горных людей", но желательно не в "потемкинские", которых там похоже навалом вокруг понастроили и за вход деньги берут, а более-менее настоящие (насколько это возможно при том, что через них регулярно проходят туристы). И хорошо бы в Doi Inthanon нац парк выбраться, наверно.

Собственно вопросы:
Стоит ли тратить 2.5 дня (включая дорогу) на Khao Yai или лучше все время провести в Chiang Mai?
Есть ли рекомендации относительно того, где лучше остановиться в Chiang Mai?
Что нужно обязательно посетить в Chaing Mai? Wat Phra That Doi Suthep? Сколько на него надо времени?
Рекомендованные туры из Chiang Mai?

Понятно, что ответы на такие вопросы очень субъективны, но интересно было бы услышать мнения.

Comments

[chertenka-13.livejournal.com]

мое мнение немного из другой серии: в Chaing Mai надо брать мопед и ехать в сторону Pai и Mae Hong Son, там можно круговой маршрут сделать и заезжать во всякие деревни, дней за пять можно прекрасно уложиться, там, кстати, можно и на водопады съездить и в китайскую деревню на границу почти (бензин мне там в бутылке из-под кока-колы вынесли вполне аутентично:))), и виды везде шикарные.

А по твоему вопросу: искать в Chaing Mai, как мне сходить на треккинг, где будут только горы и деревни, без всяких катаний на плотах, слонах и прочих развлечениях, я умаилась, если честно, в итоге договорилась в одном месте, мне выдали гида и потом нас еще его знакомая догнала, ходила одна с ними, так как таких желающих просто походить больше не было, деревня на пути была, денег за вход не брали, а уж насколько она настоящая - фиг ее поймешь, но я думаю, что "потемкинская" (а самостоятельно это вообще все сложно осуществимо, т.к. с картами беда, доехать надо, разметки в горах никакой).

[shvarz.livejournal.com]

Я сначала так и думал (правда на машине, а не мопеде), но потом что-то запал на Khao Yai - а с заездом туда времени на петлю как следует не остается, только если просто проехать по ней за 3 дня не отвлекаясь ни на что.

Я вот тоже не в восторге от слонов, плотов и кухонных классов, но похоже это там стало золотым стандартом и теперь без них стоит существенно дороже (потому что "индивидуальный тур"), хотя Rough Guide говорит, что должно быть дешевле. В одном месте мне предложили за $250 однодневную вылазку...

[chertenka-13.livejournal.com]

однодневная вылазка мне стоила около 35-40 баксов. это было самое дорогое, со слонами и прочим раза в два дешевле.

В принципе, за три дня можно проехать эту петлю и даже с заездами в какие-то доп.места, но нужно будет очень тщательное планирование заранее, не расслабишься;)

Не знаю, что ты любишь (я просто к храмам слегка равнодушна, хотя в Chaing Mai их много разнообразных, но я как-то обычно парочку посмотрю и потом мне больше не хочется), поэтому рассмотрела бы еще вариант приехать в Pai или Mae Hong Son и оттуда покататься опять же или на мопеде (на нем там реально удобнее, чем на машине и цена вопроса от 3 до 6 баксов в день была в 2009) по разным местам, походы там тоже какие-то предлагаются, но я не смотрела уже детали.

Кстати на Wat Phra That Doi Suthep у меня ушло не очень много времени, точно не могу вспомнить, но у меня времени было дофига, поэтому я особо никуда не спешила и еще в какую-то глушь утопала потом:)))

[shvarz.livejournal.com]

Понятно, спасибо. Я не то чтобы большой маньяк до храмов, но если более-менее разные и красивые, то почему бы и нет. Прогулки на природе не очень длинные (8-10 км в день) это самое то, но что-то меня запугали всякими змеями, скорпионами и ядовитыми многоножками, да еще на плохо-помеченных трейлах (и историями о блуждающих днями потерявшихся туристах), так что в полном одиночестве что-то не хочется в глушь тащиться.

[chertenka-13.livejournal.com]

Да там это (в одиночестве очутиться в глуши) и сложно выполнимо. У меня просто были довольно большие надежды на трекинг на севере Тая, все мне его так хвалили, так хвалили, а в итоге сходила один раз, а потом каталась на мопеде:) У меня по тэгу thailand, есть про это регион несколько постов.

[shvarz.livejournal.com]

А почему на мопеде удобнее, чем на машине? Дороги узкие?

[chertenka-13.livejournal.com]

В горах обычные две полосы http://i79.photobucket.com/albums/j148/chertenka_13/2008/asia/pai10.jpg и пустые дорогие, но в городах очень интенсивное движение, включая всех тех, кто на мопедах, которые правила не особо соблюдают (не так ужасно, как во Вьетнаме, где и машину-то иностранцу в прокат не дадут, но все-таки довольно напряженно водить, мне кажется). Есть места, где дорожка поуже (какой-то конкретный подъезд куда-нибудь), и например, в тех же горах не всегда есть смотровые с паркингом для авто, на мопеде-то можно на любой обочине остановиться без проблем. И еще говорят, что техническое состояние прокатных машин часто оставляет желать лучшего. Мне лично было там комфортнее на мопеде.

[shvarz.livejournal.com]

Понятно. А с какой скоростью на нем примерно можно ехать? Километров 30 в час получается?

[chertenka-13.livejournal.com]

30 я вообще без проблем ехала сразу, когда в первый раз вообще на него села и боялась, а через пару часов и до 50 спокойно разгонялась. народ и быстрее ездит, но это уже сомнительно.

[tacente.livejournal.com]

В ЮВА не бывал, но по-русски "Таиланд".

[shvarz.livejournal.com]

Убрать все расставленные ранее точки над и!

[farwideserenity.livejournal.com]

Посмотрите журнал моего френда boockman, он весь Таиланд исколесил.

Еще моя френдесса split_mini_ldg живёт в Таиланде. В журнале там очень специф-е содержание, но вы можете её спросить о чём-нибудь.

Лично мне было бы интересно посмотреть на тот храм и те учебные заведения, в которых прожил жизнь и всю жизнь учил нынешний Supreme Patriarch тайской буддийской сангхи Phra Somdet Nyanasamvara. По-моему, это в Бангкоке.

Еще мне было бы интересно посмотреть на главный университет Тайланда
http://en.wikipedia.org/wiki/Chulalongkorn_University

И на два главных, королевских, тайских буддистских университета
Махачулалонгкорн
http://en.wikipedia.org/wiki/Mahachulalongkornrajavidyalaya_University
и
Махамакут
http://en.wikipedia.org/wiki/Mahamakut_Buddhist_University

Ещё мне было бы интересно посетить места, связанные с одним из самых великих тайских буддийских учителей 20-го века Ачааном Ча
More than one million people, including the Thai royal family, attended Ajahn Chah's funeral in 1992.[2] He left behind a legacy of dhamma talks, students, and monasteries.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ajahn_Chah

И попасть в созданный его учениками Wat Pah Nanachat
http://en.wikipedia.org/wiki/Wat_Pah_Nanachat

Ещё есть интересное явление класса т.н. "новых религиозных движений" -- Dhammakaya
http://en.wikipedia.org/wiki/Dhammakaya_Movement

Вот такое чудо они воздвигли на взносы адептов к северу от Бангкока:
http://farm4.static.flickr.com/3553/3359092553_3ba02a3b22.jpg
http://www.thai.cz/inc/foto.html?o=1262634847107_cs1.jpg

Wat Phra Dhammakaya
http://en.wikipedia.org/wiki/Wat_Phra_Dhammakaya

[mim0za.livejournal.com]

у юзера alya_rasskazova - очень информационный сайт о Таиланде

[shvarz.livejournal.com]

Спасибо!

[cwot.livejournal.com]

Очень завидую! ))))))
Сам провел в ЮВА год, из них примерно половину времени -- в Таиланде.


> Стоит ли тратить 2.5 дня (включая дорогу) на Khao Yai или лучше все время провести в Chiang Mai?

В khao yai ходил с гидами, видели слонов и гиббонов.
Сказать что это необычайное переживание -- я б не стал, но может быть любопытно

Также есть вариант ночевать прямо внутри заповедника, а там олешки прям по улице ходят и никого не шугаются

тут подробнее расписан день в парке
http://www.cwot.ru/2009/04/24/khao-yai-дикие-слоники-и-другие-животные/


* * *
> Есть ли рекомендации относительно того, где лучше остановиться в Chiang Mai?
> Что нужно обязательно посетить в Chaing Mai?

Чианг Май -- прекрасный город, очень мне понравился, прожил там месяца три.
Никаких особых must see там и нет, но в целом все очень приятно.

Про него могу рассказывать долго, спрашивайте если что
http://www.cwot.ru/2010/03/25/chiang-mai-2009-2010/

Отели зависят от планируемого бюджета, разброс цен -- от $15 до 100 (за сотню можно почти королем )). Опять же могу попробовать подсказать

* * *
> Рекомендованные туры из Chiang Mai?

В туры не ходил, брал мопед и ехал.

Будет время -- попробуйте сходить на кулинарные курсы. Это занимает целый день, но рассказывают простые интересные вещи, лучше начинаешь понимать тайскую кухню. Умение готовить совершенно необязательно, это скорее лекция со сковородкой.

http://www.cwot.ru/2009/05/21/снова-у-плиты/

* * *
> Wat Phra That Doi Suthep? Сколько на него надо времени?

Можно ходить, можно не ходить. Вид с горы хуже, чем на гору.
Занимает полдня от силы.

http://www.cwot.ru/2009/10/06/doi-suthep/

* * *
На север, в Chiang Rai и проч. на мопеде тоже катался, может быть любопытно, особенно если любите эти пейзажи с многорядными холмами

http://www.cwot.ru/2009/10/23/северный-таиланд-октябрь-2009/

* * *
Если хочется руин, то по дороге можно завернуть в старую столицу Sukhotai
http://www.cwot.ru/2009/10/15/sukhothai/

* * *
Племена, как мне кажется, один сплошной обман. Но может быть я и неправ и трек с гидом на три дня окажется супер. Меньше точно будет малоинтересно -- Таиланд все же более чем развитая страна.

[shvarz.livejournal.com]

Спасибо!

Читаю про Khao Yai и чувствую - что-то знакомое. А я у них же останавливаться собираюсь :)

Остальное изучу внимательно и если что, задам дополнительные вопросы.

[cwot.livejournal.com]

Они хорошие, да.
Во всяком случае мне гиды понравились и запомнились.

сам "отель" и комната, на всякий случай ))

http://www.cwot.ru/2009/04/24/%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D1%8F-%D1%82%D1%83%D1%82-%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%BB%D1%81%D1%8F/

http://www.flickr.com/photos/cwot/3471085662/

[farwideserenity.livejournal.com]

Прошу прощения, вы специально или не специально не раскрываете мой комент?

[shvarz.livejournal.com]

О, я не заметил, что его ЖЖ заскринил и думал вы его стерли :)

[farwideserenity.livejournal.com]

Понятно, спасибо.

[shvarz.livejournal.com]

Спасибо вам. Читаю.