Италия: Пиза

[shvarz]

Закончили мы свою поездку в Пизе, которая нам не очень понравилась. Днем на центральную площадь привозят на автобусах сотни туристов, из которых 99% мечтает лишь о том, чтобы сфотографироваться "подпирая" падающую башню.


Ближе к вечеру их увозят и становится даже слишком тихо и пустынно. На площади еще народ тусуется, а на пару кварталов в сторону становится даже несколько жутковато. Впрочем, возможно это из-за летних каникул и во время учебного года там поживее (кварталы к югу заняты университетом).





"Привозные" туристы ходят почти исключительно на башню или в собор, поэтому на кладбище, в музее и в "крестильнице" можно отдохнуть от толп.






Из музея хорошо виден наклон башни.


За пределами туристической и университетской зон, Пиза - обычный современный город. Жить в нем, наверно, очень приятно, а туристом можно пройтись, но ничего особенного там мы не увидели.

Comments

[flavorchemist.livejournal.com]

Мы с супругой были 2 года назад - тоже не очень понравилось.
А от Сиены - в полном восторге оба.

[cema.livejournal.com]

Я был там весной в командировке. В городе есть что посмотреть, хотя он и не самый интересный в Тоскане.

[smalgin.livejournal.com]

Первая фотография жутковатая. Там что, всё падает? :)

[shvarz.livejournal.com]

Да, кстати, хрень на переднем плане тоже под углом. И падающих башен в Пизе целых три, эта просто самая знаменитая. Что-то там с почвой...

[steady-man.livejournal.com]

Да, Пиза славится своей неинтересностью (башня "с ямками от штативов вокруг" не в счет).

[yakushima.livejournal.com]

Фотки классные получились. Особенно вечерние. Темно. И башни тихо падают со всех сторон...

[almondd.livejournal.com]

У меня было совсем другое впечатление. Мы были там в конце мая, все вечера напролет гуляли по городу. В глубине, в улочках множество совершенно классных и недорогих ресторанов, почти каждый вечер концерты на открытом воздухе, множество студентов (причем в основном аспирантов - там самая престижная в Италии graduate school), вкусные и веселые кофейни и мороженные, которые открыты допоздна. Может быть дело в том, что у меня были местные друзья - они нас водили. И еще там ведь очень интересный университет, где был Галилей и множество других знаменитых ученых. И самый старый в мире ботанический сад - тоже очаровательный.

[shvarz.livejournal.com]

Да, я думаю это был такой сезон - все разъехались. Ну и наличие местных гидов тоже помогает.

[no-seagull.livejournal.com]

да ну вас-) Пиза милая-) - там на газоне можно валяться целый день, а газон из лучших - чистый, свежий (несмотря на количество желающих). И на башню подняться, и послушать акустику в баптистерии (или может не в нем, но где-то рядом с собором что-то маленькое, и там совершенно особенная акустика) и церковь, та которая у вас на фотографии с набережной - решительно великолепная, и в ней часто проводят выставки - когда мы были там была выставка какого-то итальянского современного художника (к слову весьма и весьма знатного - мне очень понравилось).
-))

[shvarz.livejournal.com]

Газонов у нас и своих хватает :)
Церковь, к сожалению, была закрыта.

[no-seagull.livejournal.com]

-) в таком случае это решительно меняет дело (газон это половина моих впечатлений от Пизы-)))

[koniglio.livejournal.com]

Туристов там и впрямь много. Но если немнгоо отойти от Кампо Санто, то там нормальный город. Приятный такой. И туристов уже нет. )))

[hallodri.livejournal.com]

туристов бояться, в отпуск не ездить, их вовсюда привозят или они себя сами - с рюкзаками и бутербродами, я таких просто ненавижу
получается что в Италии вообще везде должно не нравится, туристы всех мастей везде ...


а падающих башень в Италии довольно много :) не только в Пизе

[shvarz.livejournal.com]

Те, что с рюкзаками и бутербродами как раз ничего. Вообще было довольно много мест где туристов (кроме нас) почти не было.

[hallodri.livejournal.com]

Rucksacktourists никто не любит потому, что они от не тратят в посещаемых странах денег, они ничего не покупают, не питаются в ресторанах и гастхаузах, не покупают сувениров или каких-то вещей, зато потом десятилетиями рассказывают, что они конечно были в Венеции/Риме/Вене/Зальцбурге (подставить любой город и любую страну) и это полное дерьмо. Ну, ок, возможны варианты, конечно, но это основной. Ну так и какой смысл стране, живущей туризмом, от таких туристов? Отсюда и отношение. Я когда таких вижу у нас в Австрии, я даже на вопросы куда пройти не отвечаю.

Август вообще очень туристический месяц, я в августе люблю оставаться в домашних Альпах.

[shvarz.livejournal.com]

Это у вас такой европейский вариант "Понаехали!"?

[hallodri.livejournal.com]

Нет, речь идет именно и исключительно о туристах, не тратящих деньги в стране, которую они посещают. Страна не делает бизнес. "Понаехали" - это совсем другое, это отношение столичного жителя к людям, которые переехали из деревни или провинции в столицу. Я же туристов обожаю и не понимаю модного возмущения "толпами" - мне нравятся и толпы и люди, я очень радуюсь, когда Грабен и Кольмаркт и Крнтенштр. полны туристов - это прекрасно, мы хорошо живем. И кидаюсь объяснять любому куда ему пойти и что посмотреть, я и в жж с удовольствием рассказываю про Австрию и ее возможности.
Но как я должна относиться, например, к немцу, который приехал в Австрию со своим пивом - потому что оно дешевле в Германии, и со своими бутербродами, с пятью канистрами дизеля, который не тратит ни ценнта у нас, а потом вернувшись в себе рассказывает, какое дерьмо эта Австрия и эти австрийцы? Вот лично вы бы как отнеслись к такому типу? Сомневаюсь, что с симпатией.
Как отнестить к этим рюкзактуристам в Венеции, которую я обожаю, которые сидят там везде на ступеньках, жрут свои мерские сэндвичи, которые они с собой принесли, бросают тут же обертки, оставляют после себя загаженный тротуар и потом что от них слышишь - о, Венедихь, там столько толп и так воняет ... да, если там и воняет, то как раз ими самими, больше ничем.

Понимаете меня?
У меня просто очень практический взгляд на эти вещи. Я уже давно не в экзальтированных розовых очках.

[shvarz.livejournal.com]

У вас тут две вещи смешаны - трата денег и поведение. Сомневаюсь, что они действительно так уж связаны между собой. Мне, по крайней мере, такого наблюдать не приходилось. Мусорят все, а если человек деньги не тратит, так это не для того, чтобы вашей Австрии хуже было, а потому что не может себе этого позволить.

А что потом о стране говорят - так это тоже не связано ни с деньгами, ни с мусором, а связано исключительно с экспириенсом и характером. Человек может жить в пятизвездочном отеле, не мусорить, но потом говорить, что страна дерьмо, потому что принесенное в ресторане фуа-гра было недостаточно жирным.

[hallodri.livejournal.com]

Они смешаны не у меня, а в жизни.
Поверьте мне, финансы, поведение и менталитет очень тесно друг с другом взаимосвязаны, вы просто плохо знаете Европу, а я уже все эти типы изучила, бесспорно - есть все комбинации и сущестуют всевозможные варианты, но типичным является именно вышеописанный. И дело не в "моей Австрии" или "моей Италии", а в этом типе, который именно такой - все в одном букете. Есть и другие типы, которые мне безразличны или симпатичны, но есть именно этот тип, и очень распространенный, который мне противен.