shvarz: (Default)
[personal profile] shvarz
Считать чужие деньги всегда интересно, а иногда еще и полезно. Вот интересный пост о том, сколько тратят фарм-компании на разработку лекарств. Я в деталях не разбирался, просто вкратце перескажу несколько моментов:

  • Статья в журнале Forbes утверждает, что разработать новое лекарство стоит 4-11 миллиардов долларов. Эта оценка явно завышена на порядок величины, потому что при такой стоимости ни одна фарм-компания бы не выжила.

  • Частично такие цифры обусловлены неопределенностью понятия "новое лекарство". В статье Forbes похоже считали "принципиально новое лекарство", что не очень честно, потому что большинство лекарств являются небольшими модификациями уже существующих, и разработка таких лекарств существенно дешевле, чем "принципиально новых".

  • Посчитать сколько стоит R&D (исследования и разработка) вообще очень непросто, потому что очень большая часть исследований ведется на государственные деньги в академических лабораториях, на венчурные деньги в биотехах и на филантропические деньги в фондах. А компании еще и массажируют цифры. Например, они вкладывают в стоимость ту прибыль, которой они могли бы получить, если бы они не вложили деньги в исследования, а просто инвестировали бы их в фондовый рынок.

  • Авторы поста опубликовали статью с очень низкой оценкой стоимости разработки (но не исследования) лекарства - 43 миллиона, оговорив при этом много факторов, которые они даже не пытались оценить.

  • За последние 15 лет фармацевтические компании потратили примерно на 34 миллиарда больше на исследования и разработку лекарств, чем за предыдущие 15 лет, при этом увеличив сборы с продаж на примерно 200 миллиардов.

Date: 2012-03-13 03:01 am (UTC)
From: [identity profile] chupvl.livejournal.com
На самом деле здесь все очень хитро. В "разработку лекарства" они часто включают маркетинг, который съедает добрую долю "разработки". Сам RD оценивают примерно в 1 миллиард, но эта цифра оспаривается :)

Date: 2012-03-13 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] russian-o.livejournal.com
Оценивают разработку до начала продаж. Какой там маркетинг? Он есть конечно на уровне стратегии.

Date: 2012-03-13 03:16 am (UTC)
From: (Anonymous)
За последние 15 лет фармацевтические компании потратили примерно 34 миллиарда на исследования и разработку лекарств, при этом собрав с продаж около 200 миллиардов.

Всего лишь? Если это действительно так, то надо уже оставить эту карликовую индустрию в покое и заняться чем-нибудь более полезным, например, либерализацией патентного законодательства, I'm looking at you, Apple.

Date: 2012-03-13 03:17 am (UTC)
From: [identity profile] selfmade.livejournal.com
Предыдущий анонимный коммент - мой.

Date: 2012-03-13 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Мне кажется с этими конкретными цифрами что-то серьезно не так. Специально посмотрел текст еще раз на предмет уточнений, но вроде имеется в виду именно это.

Date: 2012-03-13 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] chupvl.livejournal.com
"developing new drugs" часто подразумевают под этим путь лекарства от лаборатории до прилавка. Поэтому включается маркетинг - медпреды, реклама и т.п. - которые отнимают 40-70% от общей суммы.

Date: 2012-03-13 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
это разница, надо полагать, с предыдущим периодом

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2012-03-13 04:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-03-13 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] spiritualape.livejournal.com
В России, в каждой второй лаборатории есть перспективные разработки, которые никто никогда до ума не доведет, так как нет денег. Пример тому, моя дипломная (сто лет назад) про нетоксичное и неаллергенное вещество, ингибирующее в ноль почти все протеиназы. Сыпать горстями при операциях на поджелудочной... Забыто.
Так вот, стоимость проведения таких - бросовых - разработок через ФДА - 500 тыс. евро на одно лекарство (фазы 1-2-3, сертификация, по всем правилам). Часть - и большая - отссется, но всё равно, это не миллиарды, особенно, если сначала подумать головой, а уж потом инвестировать.

Date: 2012-03-13 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Мне кажется на Россию с позиций таких инвестиций сейчас даже не смотрят. Индия и Китай выглядят намного эффективнее, опять же там есть огромные возможности и для производства и для продаж.

Date: 2012-03-13 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] spiritualape.livejournal.com
Я это к вопросу цены - приходи и бери. Что до инвестиций, то да, согласен.

Date: 2012-03-13 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] polryby4.livejournal.com
500 тыс. евро - это в лучшем случае одно исследование 1-2 фазы.
А еще следует учитывать, что доказывать эффективность и безопасность нужно по каждому показанию отдельно. И FDA все чаще требует не одно, а 2 исследования 3 фазы.

Date: 2012-03-14 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] spiritualape.livejournal.com
Если использовать Россию - Беларусь вместо Штатов, то, вроде, в 500К укладываются 3 фазы, но это неточно.
Плюс, если делать как я сказал, собирая по лабораториям бССР заброшенные разработки, то фаза 1 может уже быть проведена...

(no subject)

From: [identity profile] bagant.livejournal.com - Date: 2012-03-19 06:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-03-15 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com
Простите, но одно производство субстанции, в количестве потребном для трех фаз, обойдется дороже. Раза в 2-10, в зависимости от молекулы.

(no subject)

From: [identity profile] spiritualape.livejournal.com - Date: 2012-03-16 07:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com - Date: 2012-03-16 10:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spiritualape.livejournal.com - Date: 2012-03-16 11:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com - Date: 2012-03-17 04:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spiritualape.livejournal.com - Date: 2012-03-19 07:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com - Date: 2012-03-19 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spiritualape.livejournal.com - Date: 2012-03-20 06:26 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] victor-koldun.livejournal.com
А если разработка нового лекарства окончится неудачей, что, кстати, в основном и случается - кто будет платить за весь этот банкет?

Date: 2012-03-13 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] snysmymrik.livejournal.com
А вот это видели?


Image

Date: 2012-03-13 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] gausov.livejournal.com
А что с производством лекарства?

Date: 2012-03-13 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] russian-o.livejournal.com
Биотех - дорогой. Всякие там рекомбинантные белки. Производственная линия может стоить пол-миллиарда. И производство дорогое - одна колонка для очиски может стоить миллионов 100 - 150.

Химически синтезируемые препараты, напротив, очень дешевые в производстве.

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2012-03-13 10:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-o.livejournal.com - Date: 2012-03-13 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2012-03-13 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-o.livejournal.com - Date: 2012-03-14 02:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com - Date: 2012-03-15 03:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chupvl.livejournal.com - Date: 2012-03-13 12:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-o.livejournal.com - Date: 2012-03-13 07:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chupvl.livejournal.com - Date: 2012-03-13 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-o.livejournal.com - Date: 2012-03-13 07:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chupvl.livejournal.com - Date: 2012-03-13 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-o.livejournal.com - Date: 2012-03-13 09:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-03-13 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] russian-o.livejournal.com
43 лимона - смешная цифра. Только клинические испытания встанут в разы дороже. Обычно оценивают от идеи до рынка в 0.5 - 1 млрд.

Date: 2012-03-13 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Ну вот вопрос как раз в том, кто оценивает, как оценивает, и насколько эти оценки верны :) А то цифры, панимаеш, плавают на два порядка величины.

(no subject)

From: [identity profile] polryby4.livejournal.com - Date: 2012-03-13 08:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2012-03-16 04:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bagant.livejournal.com - Date: 2012-03-19 06:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-03-15 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com
Согласно заметке в журнале Contract Pharma от апреля 2010, производство и характеризация мАб для клинических испытаний будет стоить 6 800 000 долларов. А потом еще надо платить докторам/сестрам за его назначения, собирать и обсчитывать резульаты, платить з/п сотрудникам и двигаться дальше. То есть, это цифра, как тот конь сферический в вакууме. Но представление дает.

Date: 2012-03-15 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Производство и характеризация антитела с нужными функциями? То есть сюда не входят исследования необходимые на то, чтобы понять что это антитело должно делать? Которые, естественно, могут очень сильно отличаться от антитела к антителу. Плюс еще разные исследования по оптимизации свойств этого антитела...

(no subject)

From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com - Date: 2012-03-15 04:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com - Date: 2012-03-15 05:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com - Date: 2012-03-16 11:03 am (UTC) - Expand

Date: 2012-03-16 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] spiritualape.livejournal.com
Я думаю, мы попались в некую лингвистическую ловушку. Лекарства бывают разные. Одно дело - провести клинические испытания аспирина, другое - хитрой методики, работающей с антителами, и требующей, в среднем, одну мышь на одно антитело :)
Так что, да, есть дорогие разработки.
И есть дешевые. Я несколько раз сталкивался с очень дешевыми в разработке и применении препаратами, которые, тем не менее, были весьма эффективны. Но если взять, скажем, столь популярную терапию СПИДа, то про дешевые разработки можно забыть, и это - тоже правда.

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 24th, 2026 05:19 am
Powered by Dreamwidth Studios