shvarz: (Default)
[personal profile] shvarz
via [livejournal.com profile] arbat: Why American Eggs Would Be Illegal In A British Supermarket, And Vice Versa

Интересная история о том, что в Англии и в Штатах установлены диаметрально противоположные правила относительно мытья куриных яиц перед их продажей в магазине. В Штатах, согласно правилам, производители обязаны мыть яйца. В Англии же им запрещено это делать. Как же так получается?

В Англии логика такая: Отложенное курицей яйцо покрыто специальной антибактериальной пленкой, которая защищает яйцо от бактерий. Когда вы моете яйцо, то во-первых, вы смываете эту пленку, а во-вторых, мокрое яйцо очень подвержено инфекции - его надо быстро сушить. Если производитель не очень аккуратный, то мытье яиц только приведет к повышенному риску инфекции.

В Штатах рассуждают так: На яйцах неизбежно присутствуют следы куриных фекалий, в которых собственно и водится сальмонелла. Поэтому яйца надо мыть. А после мойки следует сбрызгивать их специальным антимикробным раствором и бысто высушивать.

Кто же прав? Оказывается, в какой-то мере - и те и другие. Дело в том, что в Англии подавляющее большинство фермеров (>90%) вакцинируют куриц от сальмонеллы, а в Штатах это делает только треть. Поэтому в Англии основной проблемой является не сальмонелла, а другие инфекции и их риск увеличивается при мытье. В Штатах же из-за присутствия сальмонеллы безопаснее яйца мыть.

Еще более интересно то, что эти различия определяют и методики хранения яиц в магазинах: в Штатах принято хранить яйца в холодильнике, а в Англии их хранят при комнатной температуре. Штаты опять же озабочены тем, что при комнатной температуре сальмонелла в яйцах (а она в них может попасть не только из фекалий, но и еще в курице) очень быстро размножается. Поэтому яйца на всякий случай держат при пониженной температуре. В Англии же сальмонеллой не так озабочены и больше переживают о том, что вытащенные из холодильника яйца при комнатной температуре "потеют" - на них оседают капельки воды. А это ведет к тому, что бактерии могут легче проникнуть в яйца.

Date: 2013-03-06 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] mancunian.livejournal.com
Перешел, кстати, на утиные. Очень вкусные, даже в яичнице.

Date: 2013-03-07 12:49 am (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
А где брать? У китайцев, поди?

(no subject)

From: [identity profile] mancunian.livejournal.com - Date: 2013-03-07 01:07 am (UTC) - Expand

Date: 2013-03-07 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] russian-o.livejournal.com
Лучше всего яйца киви. У них желток чуть не 70% объема занимает. Но их, почему-то, не продают.

(no subject)

From: [identity profile] vsop-judge.livejournal.com - Date: 2013-07-20 09:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-o.livejournal.com - Date: 2013-07-31 04:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vsop-judge.livejournal.com - Date: 2013-07-31 04:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-o.livejournal.com - Date: 2013-08-05 02:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-06 11:20 pm (UTC)
From: [identity profile] al-med.livejournal.com
Так получается, что для той трети фермеров, которые прививают курей, больше подойдут английские правила.

Date: 2013-03-07 12:52 am (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Получается так.

(no subject)

From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com - Date: 2013-03-07 07:28 am (UTC) - Expand

Date: 2013-03-06 11:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Я бы честно гря предпочел бы чтобы власти просто не совались в это дело.

Date: 2013-03-07 12:53 am (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
В принципе согласен.

Date: 2013-03-06 11:37 pm (UTC)
etoile_verte: (Default)
From: [personal profile] etoile_verte
Надо же. Нам в школе излагали британский подход, и мама тоже яйца не мыла, но хранила, конечно, в холодильнике (посмотрела бы я на англичан в нашем климате). И только увидев, что свекровь яйца моет, сушит и после кладёт в холодильник, где они и остаются съедобными недели три (а дольше никто не проверял), я поняла, что не так уж эта истина истинна.
Сама, правда, всё равно не мою, храню в холодильнике, а меренгу делаю методами, требующими термической обработки, так что шансов познакомиться с сальмонеллой мало :) Ещё припоминаю какую-то статистику по Штатам, где были указаны источники заражения сальмонеллой, и в первых строках всё равно были малина и клубника, а не яйца.

Я и не знала, что курицу можно вакцинировать от сальмонеллы! Думала, это какая-то нужная курице живность, и живёт в ней не просто так.

Непонятно всё же, в чём проблема холодильника для англичан. Успеет ли инфекция проникнуть в яйцо за тот час, что холодное яйцо будет греться до комнатной температуры для взбивания? Больше его, вроде бы, и незачем вынимать из холодильника и держать неприготовленным.

Date: 2013-03-06 11:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ulfurinn.livejournal.com
Холодильник проблематичен до продажи потребителю.

(no subject)

From: [personal profile] etoile_verte - Date: 2013-03-07 08:43 am (UTC) - Expand

Date: 2013-03-07 12:55 am (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Не просто можно вакцинировать, но и очень дешево это сделать. В статье приводится цифра в 14 центов на все - и на вакцину и на ее администрацию.

Про холодильник пишут о том, что люди покупают яйца, а потом могут не сразу домой поехать.

(no subject)

From: [personal profile] etoile_verte - Date: 2013-03-07 08:48 am (UTC) - Expand

Когда-то проверял.

Date: 2013-03-07 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] az-from-belarus.livejournal.com
Когда-то проверял (кажется в школе на биологии вроде задания было). Кажется это было в качестве одной из вариаций, развивающей идею опыта Пастера.
Яйца немытые и яйца мытые. Первое при комнатной температуре сохранялось десять дней - без изменений. Второе через десять дней было уже выразительно тухлым.
Просто нужно понимать, что при сохранности всех оболочек яйцо внутри - СТЕРИЛЬНО. И потому может храниться ОЧЕНЬ долго, практически как консервы.

А мыть яйца надо. И их мыли. Перед приготовлением. Потому как на поверхности этих природных консервов может быть все что угодно и если приготовление не предполагает основательно температурной обработки (например поджарка глазуньи не "пропекает" яйцо до уничтожения всего, что могло попасть с поверхности в яичницу).

Но тут есть еще один аспект. Птицеводство развивается и не стоит на месте. Героических несушек пичкают всяческими допингами. Яйцо с птицефермы и из под гуляющей по двору деревенской курицы - очень различаются как внешне, так и на вкус. Одним из основных отличий оказывается то, что у фабричного яйца намного хоже сформированы оболочки - скорлупа тонкая, хрупкая, даже местами почти прозрачная, внутренняя выстилающая оболочка тоже очень слабенькая. Потому на старые взгляды на сохранность яиц лучше смотреть критически.

Re: Когда-то проверял.

From: [personal profile] etoile_verte - Date: 2013-03-07 08:40 am (UTC) - Expand

Re: Когда-то проверял.

From: [identity profile] edo-rus.livejournal.com - Date: 2013-03-09 05:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-06 11:38 pm (UTC)
From: [identity profile] vngoryachev.livejournal.com
В СССР яйца мыли обязательно. Боялись сальмонеллы. Особенно в общепите и в детских учреждениях. Была табличка - "Место для мойки яиц". До сих пор в дошкольных учреждениях этот пункт на контроле.

Date: 2013-03-06 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] stratin.livejournal.com
А известно ли из чего состоит эта антибактериальная пленка на яйцах?
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com - Date: 2013-03-07 07:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] emuzychenko.livejournal.com - Date: 2013-03-07 02:31 am (UTC) - Expand

Date: 2013-03-07 12:51 am (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Возмущение тупых либертариашек доставляет :)

Date: 2013-03-07 12:55 am (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Они вроде не возмущаются, а прикалываются.

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2013-03-07 12:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rusty-spur.livejournal.com - Date: 2013-03-07 04:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2013-03-07 01:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-07 01:04 am (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Кстати интересно, почему в штатах не прививают? Мракобесие?

Date: 2013-03-07 01:07 am (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Потому что можно, а не мыть нельзя.

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2013-03-07 01:09 am (UTC) - Expand

дешевле?

From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com - Date: 2013-03-07 05:42 am (UTC) - Expand

Re: дешевле?

From: [identity profile] levgem.livejournal.com - Date: 2013-03-07 06:03 am (UTC) - Expand

Re: дешевле?

From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com - Date: 2013-03-07 10:28 am (UTC) - Expand

Re: дешевле?

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2013-03-07 12:26 pm (UTC) - Expand

Re: дешевле?

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2013-03-07 11:09 am (UTC) - Expand

Re: дешевле?

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2013-03-07 05:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-07 04:44 am (UTC)
From: [identity profile] levgem.livejournal.com
можно ли говорить о том, что какой-то вариант лучше?

Английский выглядит существенно интереснее в том плане, что и сальмонеллы нет, и меньше возни с яйцами.

Date: 2013-03-07 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Формально можно посчитать, какой лучше. Сравнить затраты в обоих случаях и сравнить вероятности подцепить болезни, потом поделить.

(no subject)

From: [identity profile] bingom.livejournal.com - Date: 2013-05-03 10:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-07 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
у меня откуда то в голове осталось кулинарное правило, что яйца если один раз охладили, то и дальше надо хранить охлажденными. но лучше этого вообще не делать

и вроде бы защитная пленка не смывается тем ополаскиванием, которое по требованию USDA

Date: 2013-03-07 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
В статье пишут не про ополаскивание, а мойку теплой водой со специальными добавками какими-то.

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2013-03-07 05:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] friendlystrnger.livejournal.com - Date: 2013-03-07 09:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2013-03-07 11:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-07 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] elisapeyron.livejournal.com
какие молодцы англичане! =)

Интересно

Date: 2013-03-07 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] v-s-c.livejournal.com
В Швеции яйца явно мытые. Но очень часто (хотя и не всегда) лежат в магазине не в холодильнике. Может, про холодильники - это несущественная заморочка?

Re: Интересно

Date: 2013-03-07 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Не знаю. Я вообще с темой знаком только по этой маленькой статье по ссылке.

Date: 2013-03-07 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] kirgudu-station.livejournal.com
Не мою яйца, ну если уж совсем закаканые. Храню в холодильнике, температура +1..3 градуса, не более.

В советские времена привозили с деревни вёдрами яйца - не намоешься оные.

Date: 2013-03-07 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] dysto.livejournal.com
народ, тусующийся у арбата, были для меня открытием и разрывом шаблона
никогда и нигде больше не встречал людей, способных гордиться тем, что чего-то не знают

Date: 2013-03-07 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Нет, это не так. В конце концов там знать особенно нечего - все написанное мною я взял из этой самой статьи (очень короткой). А их смех и издевки - результат крайней политизации и это случиться может с каждым.

(no subject)

From: [identity profile] dysto.livejournal.com - Date: 2013-03-07 05:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-07 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] russian-o.livejournal.com
У нас английский вариант. Причем, изредка на яйцах попадаются эти, самые... Как ты сказал? Фекалии! Помёт, то есть :-). Про сальмонеллез не слышал тут. На счет прививок не знаю, но скорее да, тут довольно строго с этими делами.

Date: 2013-03-08 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] komelsky.livejournal.com
Класс! Спасибо большое за пост! Отличное различие!

Date: 2020-05-21 12:03 am (UTC)
From: [identity profile] sadiek15.livejournal.com
B ︀e ︀s ︀t ︀★ ︀S ︀e ︀x ︀❤️ ︀D ︀a ︀t ︀i ︀n ︀g, ︀o︀p︀e︀n ︀l︀i︀n︀k ︀>>>>> http://︀n︀a︀Ⓚ︀e︀Ⓓ︀%2DⒼ︀Ⓘ︀r︀l︀ⓢ︀%2e︀o︀Ⓝ︀Ⓛ︀i︀Ⓝ︀Ⓔ︀/c%2ftrack%2fl%2f︀livejournal%2f︀

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 12:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios