shvarz: (Default)
[personal profile] shvarz
Humans Under Pressure - интересная статья про статью от британских ученых, обнаруживших что с приходом цивилизации в Гамбии естественный отбор изменился.

В MRC собирали демографические данные о населении двух деревень аж с 1955 года - рождения, смерти, здоровье, вес, рост. В 1974 году они открыли там две клиники, которые лечили местных бесплатно. Этот факт интересным образом изменил естественный отбор в деревнях. Как и следовало ожидать, разброс в продолжительности жизни стал существенно меньше - люди стали меньше умирать в детстве, чаще стали доживать до старости. Разброс в фертильности же увеличился - если раньше все женщины имели по дюжине детей, то с появлением современной медицины и контрацепции некоторые женщины стали рожать меньше. И в фертильности произошел интересный разворот - если раньше "коротенькие и пухленькие" женщины имели больше детей, то сейчас больше детей у "длинных и худых".

P.S: Если эта тема интересна, то смотрите старые записи по этому же тэгу.

Date: 2013-04-29 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] mayskaya-groza.livejournal.com
Коротким сложно найти мужчину?

Date: 2013-04-29 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Длинные дальше видят?

Date: 2013-04-29 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] shaggy.livejournal.com
Насмотрелись Плейбоев? Цивилизация устроила разврат?
(deleted comment)

Date: 2013-04-29 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Тогда они бы до прихода цивилизации преуспевали, а не после.

Date: 2013-04-29 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] mayskaya-groza.livejournal.com
Мужчины сами к ним близко подбегают.

Date: 2013-05-06 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] a-bronx.livejournal.com
Image

http://www.smbc-comics.com/?id=2853

Date: 2013-04-29 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] lolaley.livejournal.com
худенькие и длиные плодовитее, но слабее, без медицины плохо выживают?

Date: 2013-04-29 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] lolaley.livejournal.com
или при равной выживаемости, худенькие длиные привлекательнее?

Date: 2013-04-29 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] anitka-rr.livejournal.com
"пухленькие" -> более обеспеченные материально -> более "продвинутый" соц. слой -> больше "феминизма" и контрацепции
:)

Date: 2013-04-29 08:11 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Наконец-то! Если бы этого комментария не было, я написал бы похожий. Очень похоже, что на «коротеньких и пухленьких» цивилизация подействовала сильнее.

Нужно смотреть корреляции с другими параметрами. Образованием, зажиточностью. Какое соотношение двух типов женщин? Изменилось ли оно?

Date: 2013-04-29 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] vdinets.livejournal.com
Может, у тощих менархе раньше или климакс позже?

Date: 2013-04-29 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] tomcatkins.livejournal.com
или даже вот так
DOI: 10.1002/ajhb.20937

Date: 2013-04-29 05:42 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Ну это же очевидно.
1. Все в среднем предпочитают более высоких партнерш. А в периоды изобилия пищи и более стройных. Собственно уже на этом лоническую цепочку можно остановить.

А можно и продолжить...

2. Более высокий рост внутри одной этнической группы накладывает ограничения на размер таза, а меньшее количество жира не позволяет выносить часть детей в периоды бескормицы.
3. Роды вне цивилизации у них проходят сложнее. И чаще выкидышы бывают. Соответственно, они начали активно размножаться именно с ее приходом.

Date: 2013-04-29 05:52 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Кстати по пункту 1 выше, количество спариваний с более высокими партнершами могло вырасти также в силу большей гибкости социальных структур появившейся с приходом цивилизации и, соответственно, изменившегося восприятия мира. Ранее низкорослые мужчины на них даже не засматривались.
(Это пункт 0 или 0.5 в логической цепочке.)

Date: 2013-04-29 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg96345.livejournal.com
Статистика такая статистика.

Date: 2013-04-30 12:06 am (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
оригинальной статьи я не читал, но похоже что речь идет о выживших потомках. так что рожали высокиехудые вполне возможно что всегда больше

у меня от знакомства с такими ислледованиями всегда вспоминается идея, что медикобиологическим ученым надо запретить пользоваться компьютером для статистической обработки результатов. если бы все эти вычисления надо было делать руками и бумаге(ну хорошо, разрешим калькулятор), то господа британские ученые _сначала_ бы думали головой, а уж потом трясли пальму. а сейчас они сваливают грязные данные в для_них_бесплатный мощный статистический пакет и тычут пальцами в случайно выбраные кнопки, пока на очередной итерации p-value публикабельный не получается

Date: 2013-04-30 12:39 am (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Может быть. А может западные стандарты красоты пришли вместе с госпиталями. В статье по ссылке там как раз отмечают, что механизмов может быть много.

Ну тогда надо и статистикам запретить пользоваться данными, которые они сами ручками в лаборатории не получили, чтобы неповадно было считать всякие глупости :)

Date: 2013-04-30 01:04 am (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
>тогда надо и статистикам запретить пользоваться данными, которые они сами ручками в лаборатории не получили

статистики, для своих статистических нужд, пускай пользуются чем хотят. а вот биоинформатиков надо запретить всех и совсем. пускай в макдональдс идут рабтать, кого возмут

[вспомив] а статистикам надо запретить преподавать статистику для нестатистиков. потому, что статистики(в смысле математические статистики) в статистике(в смысле анализ естественнонаучных данных) не понимают сами ничего, учиться этому не хотят и студенческие мозги только калечат. вот ровно столько их, сколько нужно для обучения профильных статистических студентов , столько и надо оставить. а остальных -- см. выше

Date: 2013-05-01 03:37 pm (UTC)

Date: 2013-04-30 01:36 am (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
стандарты красоты можно через какие то востребованости невест ловить или другие какие социальные показатели. а что же до числа потомков... вряд ли можно сомневаться, что в современной африканской сельской местности б/м регулярным сексом развлекаются все совершеннолетние, кого этот процесс интересует. поэтому с частотой возникновения в нутрях женского организма порции зрелых сперматозоидов наблюдаемый парадокс крайне вряд ли связан

Date: 2013-04-30 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] lord-hadly.livejournal.com
Ну так "западные стандарты" тоже чем-то логичным были обусловлены, а не происками ЗОГ.

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 12:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios