shvarz: (Default)
[personal profile] shvarz
Вчера был на небольшой конференции о гриппе, в основном о вакцинах. Много было народу из индустрии, очень жаловались на "злую и глупую FDA". Некоторые истории действительно впечатляют.

Традиционно вирус для вакцины выращивают в куриных яйцах (около 90 миллионов яиц на это уходит между прочим). Хотя вирус потом тщательно очищают от яичных компонентов, FDA не разрешает использовать такие вакцины для людей с аллергией на яичный белок. Сейчас некоторые компании начали выращивать вирус в клеточных линиях, полученных от млекопитающих. Казалось бы, проблем с яичными аллергиями тут не должно быть. Но поскольку начальный вирус, используемый для того, чтобы "посеять" культуру, приходит все еще из яиц, FDA не позволяет производителям убрать с этикетки предупреждение о том, чтобы вакцина не использовалась для аллергиков. Как сказал докладчик, FDA очевидно верит в гомеопатию - однажды коснувшийся яйца вирус сохраняет свою аллергенность даже после продолжительной репликации в клетках млекопитающих.

Кстати, уже довольно давно известно, что куриные яйца вообще не очень хороший материал для выращивания вируса гриппа для вакцин. Дело в том, что рецептором для вируса служит сиалициновая кислота, а она у людей и у птиц немного отличается.



Поэтому когда человеческий вирус выращивают в яйцах, то его белок оболочки неизбежно мутирует, потому что вирус приспосабливается для более эффективного связывания с рецептором. А это именно тот белок, антитела против которого скорее всего и отвечают за защиту от вируса. Опять же, с современными методами выращивания вируса в клетках млекопитающих, этого можно избежать. Но FDA буквально до прошлого года требовала, чтобы вирус в вакцине был идентичен тому, который вырастает в яйцах, поэтому компаниям выделившим человеческий вирус приходилось "исправлять" свой более правильный вирус в неправильную сторону. Сейчас, правда, разум победил.

Мужик из Новартиса рисовал картину того, как они надеются создавать вакцину от гриппа в будущем (ха-ха, если Новартис свой вакциновый отдел не продаст в ближайшее время). Они сотрудничают с Крегом Вентером и разрабатывают технологии, которые позволят им быстро и аккуратно создавать вирус просто по последовательности генома (которую можно послать емейлом), химически синтезируя его ДНК в пробирке. Не нужно будет выделять вирус и посылать его по почте из страны в страну, разбираясь с таможнями и с правилами пересылки биологических образцов. Это сэкономит 3-4 недели из 20 недель, которые сейчас в среднем требуются для создания вакцины.

Date: 2013-11-15 02:46 pm (UTC)
From: (Anonymous)
насчет отправки днк по имейлу и сборки на др стороне
нет ли каких-то законодательных подвижек в сторону контроля отправляемого/получаемого в таком виде?
уж слишком красиво выглядит свободный обмен таким количеством информации

Date: 2013-11-15 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Пока нет. Я не слышал.

Date: 2013-11-15 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] rusty-spur.livejournal.com
Днк можно хоть по телефону, хоть по радио передать...
Вопрос удобства

Date: 2013-11-15 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] geterogen.livejournal.com
В сериале "CIS: NY" был момент, когда террористы скачали геном вируса, синтезировали его и пытались убить кого-то на стадионе. Вот только что за вирус был уже не помню.

FDA последнее время себя что-то плохо чувствует, или у них и раньше такие глупости происходили?

Date: 2013-11-15 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Как и в любой большой машине, случаются проколы. История с ацетоминофеном, например, куда хуже.

Date: 2013-11-15 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] nice-beaver.livejournal.com
Расскажите, пожалуйста

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2013-11-15 05:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brainsucker.livejournal.com - Date: 2013-11-15 10:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2013-11-16 12:03 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2013-11-16 06:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-11-15 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] gornal.livejournal.com
> технологии, которые позволят им быстро и аккуратно создавать вирус просто по последовательности генома

Технологии быстрого и аккуратного создания жизни по данным из флешки? Это действительно сейчас так легко делается?

Date: 2013-11-15 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Если бы легко, то им бы сотрудничество с Вентером не понадобилось. Пока что можно либо быстро, либо аккуратно. Но у них есть идеи о том, в какую сторону двигаться...

Date: 2013-11-15 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com
30 баксов за основание, 3000 оснований за пару недель или быстрее. Как-то эта революция незаметно пришла. Для меня по крайней мере, только два года назад узнал, что молодежь вовсю пользует.

Date: 2013-11-18 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] russian-o.livejournal.com
Это 90 000 выходит, что-ли? Годовая зарплата? Или у вас где-то ошибка?

(no subject)

From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com - Date: 2013-11-18 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2013-11-19 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com - Date: 2013-11-19 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2013-11-19 02:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com - Date: 2013-11-19 03:01 pm (UTC) - Expand

плохая ФДА

Date: 2013-11-15 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] luybu.livejournal.com
А что это такое с этими клеточными линиями? Что они перевиваются до бесконечности? Может они какие опухоли напоминают?

Date: 2013-11-15 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Они их не просто напоминают, они из них созданы. Но ничего "такого" в этом нет.

Date: 2013-11-15 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] luybu.livejournal.com
Я в курсе. А насчет - "они из них созданы. Но ничего "такого" в этом нет." надо подождать

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2013-11-15 04:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] luybu.livejournal.com - Date: 2013-11-16 02:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2013-11-16 02:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] luybu.livejournal.com - Date: 2013-11-16 02:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2013-11-16 02:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] luybu.livejournal.com - Date: 2013-11-16 02:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ilia-yasny.livejournal.com - Date: 2013-11-15 09:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] luybu.livejournal.com - Date: 2013-11-16 02:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ilia-yasny.livejournal.com - Date: 2013-11-16 06:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] luybu.livejournal.com - Date: 2013-11-16 07:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ilia-yasny.livejournal.com - Date: 2013-11-16 09:29 am (UTC) - Expand

Эх вы молодежь

From: [identity profile] luybu.livejournal.com - Date: 2013-11-16 10:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ilia-yasny.livejournal.com - Date: 2013-11-16 11:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] luybu.livejournal.com - Date: 2013-11-16 11:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lev-evgenevi4.livejournal.com - Date: 2013-11-16 06:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] luybu.livejournal.com - Date: 2013-11-16 07:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lev-evgenevi4.livejournal.com - Date: 2013-11-17 07:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] luybu.livejournal.com - Date: 2013-11-18 02:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lev-evgenevi4.livejournal.com - Date: 2013-11-18 06:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rusty-spur.livejournal.com - Date: 2013-11-18 04:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rusty-spur.livejournal.com - Date: 2013-11-18 07:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] luybu.livejournal.com - Date: 2013-11-18 07:30 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
прибыль корпораций! Теперь они предлагают ГМО вакцины!

Date: 2013-11-15 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Угу, причем на полном серьезе: http://tv.greenmedinfo.com/flu-shots-are-made-from-what/

Date: 2013-11-15 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] rusty-spur.livejournal.com
> чтобы вирус в вакцине был идентичен тому, который вырастает в яйцах,

Палочки должны быть попендикулярны... Знакомо.

Date: 2013-11-15 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] tryptophobe.livejournal.com
Сиаловая кислота, по-моему. А историю это недавно в TWIiV-e обсуждали.

Date: 2013-11-15 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Точно, сиаловая. Спасибо за напоминание о TWiV, добавил себе в подкасты.

Date: 2013-11-15 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com
Алнайлам пробовал войти в это дело, в яйца класть РНКи, чтоб улучшить процесс. Не вышло. Причем по совершенно неожиданной причине. Если пересечемся, расскажу.

Date: 2013-11-15 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Они таким образом пытались изменить сиаловую кислоту с птичей на более млековую?

Date: 2013-11-15 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com
Нет, там другая была идея.

Date: 2013-11-16 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] slavae.livejournal.com
А я предпочитаю кипячением лечиться )
Почитаешь в горячей ванне пару часов - и всё прошло.
Куда как лучше )

Date: 2013-11-18 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] luybu.livejournal.com
Это вы снимаете спазм сосудов почек, так же эффективно как прогревание, принять мочегонное

Date: 2013-11-22 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ptn1900-9.livejournal.com
Никогда не прививался от ГРИППа, и среди знакомых таких нет. Неужели в мире существуют люди, прививающиеся ежегодно от ГРИППа? Кто они?

(no subject)

From: [identity profile] ptn1900-9.livejournal.com - Date: 2013-11-22 08:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2013-11-22 09:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] myhiv.livejournal.com - Date: 2013-11-23 12:32 am (UTC) - Expand

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 12:35 am
Powered by Dreamwidth Studios