shvarz: (Default)
[personal profile] shvarz
СЯУ, что примерно в то же время, когда Лысенко и ко громили в СССР генетику, в физике дела тоже обстояли неважно: принцип дополнительности Бора, говоривший, что электрон может обладать свойствами и частицы и волны, был объявлен несоответствующим диалектическому материализму. Та же участь постигла принцип неопределенности Гейзенберга и даже некоторые моменты теории относительности Эйнштейна. Считалось, что эти принципы - результат недостаточно аккуратных измерений, а неопределенность - это проявления буржуазного идеализма и откат к Аристотелю и Птолемею. Упорствующим физикам приходилось писать объяснительные о том, почему их исследования не соответствуют принципам марксизма-ленинизма или терять работу/свободу. Продолжалось это до смерти Сталина.
Это я один такой темный, или эта история действительно менее известна, чем противостояние Лысенко-Вавилова?
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2013-12-09 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] sergepolar.livejournal.com
скажем так, эта история менее известна, потому что физики делали бомбу, и под это остроту конфликта удалось снять.
Так что, самое известное - генетика, потом - кибернетика, а уж потом - идеализм в физике.
Хотя есть отличная книжка про это
http://www.ozon.ru/context/detail/id/97759/

наверное она и в виде сканов есть

Date: 2013-12-09 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
вот и я СЯУ
спасибо

Date: 2013-12-09 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
краем уха о чем-то таком слышал, но подробностей не знал

Date: 2013-12-09 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
Да эта история гораздо менее известна. Я так понимаю, что по соображениям секретности (всё таки эта физика связана с Бомбой) не стали устраивать широкой пропагандисткой кампании. Или как вариант Вождь и Учитель не выступил явно за одну из сторон.

Date: 2013-12-09 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] polenadisto.livejournal.com
Там вообще по многим наукам прошлось.
Но генетика - действительно самое известное, во многом за счет беллетризации.
На втором месте по известности, пожалуй - марризм в лингвистике.

Про физиков мало известно еще, может, и потому, что не было по-настоящему альтернативной концепции, аналогичной лысенковщине. И действительно, бомба помогла.

Еще (сам читал в книжках по диамату) теорию Большого взрыва обвиняли в несоответствии духу.
В психологии-этологии, насколько знаю, бихевиоризм был также осужден.

Date: 2013-12-09 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] serebryakov.livejournal.com
В химии еще чудесили - "борьба с идеалистической теорией резонанса".

Date: 2013-12-09 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] 2born.livejournal.com
Ну, в физической-то среде все это хорошо известно, и с фольклорными анекдотами, и со всякими деталями... А вот насколько это известно снаружи - наверное, не так широко.

Date: 2013-12-09 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] dok-zlo.livejournal.com
не слышал. попытки по идее должны были быть, но бомбу курировал лично Берия, слишком рьяных мог и укоротить.

Date: 2013-12-09 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] spiritualape.livejournal.com
Не забудьте, пожалуйста, про буржуазную лжетеорию резонанса. Статьи сам видел.

Date: 2013-12-09 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] veliger.livejournal.com
А в физиологии Презент рецептор-лигандную теорию громил.

Date: 2013-12-09 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] rednyrg721.livejournal.com
Спасибо за наводку!

p.s. Но обложка адская, конечно :)

Date: 2013-12-09 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] emuzychenko.livejournal.com
Была такая фигня, но сам Сталин в ней, разумеется, не виноват - как раз после войны он стал довольно быстро сдавать, и по мере его отхода от дел грызня в партии/правительстве обострялась, в ход шли любые средства.

Date: 2013-12-09 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] vvz.livejournal.com
Немного в сторону: интересно, когда фразу автора райкинских текстов ("генетика - продажная девка империализма" было сказано в 1964 в сатирической пьесе Хазина) перестанут употреблять всерьёз?

Рассказывали ещё историю про предполагавшиеся нападки на статистику и теорию вероятности, которые утихли, не начавшись, когда за статистиков заступились генералы-артиллеристы.

Date: 2013-12-09 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] veliger.livejournal.com
Не все знают, что такое вейсманизм-морганизм.

Date: 2013-12-09 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] rrr2.livejournal.com
Да и последствий практически не было, оттого и резонанса нет

Date: 2013-12-09 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Как можно 20 лет держать под замком такие важные части физики и не иметь последствий?

Date: 2013-12-09 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Да, Большой взрыв (а также конечное свертывание в сингулярность) рассматривались как отсылки к божественному.

Date: 2013-12-09 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
А чем теория резонанса была плоха?

Date: 2013-12-09 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
А кто ее употребляет всерьез?

Date: 2013-12-09 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] rrr2.livejournal.com
Не было последствий для преподавателей и ученых, утверждавших тот же принцип неопределенности как фундаментальный, а не как "уступку недостаточной продвинуточти науки". Соотвественно, и наука не пострадала - абстрактные наезды в гуманитарных журналах никого не трогали. Не было же "постановлений ЦК", с конкретными неприятными последствиями?

Было что-то вроде http://www.ihst.ru/projects/sohist/papers/son91vr.htm
над "философами" откровенно насмехались...

Date: 2013-12-09 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] vvz.livejournal.com
На удивление много людей считает, что это была официальная формулировка, использовавшаяся то ли против Вавилова, то ли на сессии ВАСХНИЛ 1948 года.

Date: 2013-12-09 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Может постановлений не было, потому что физики и так "встали в строй"? Например, понаблюдав, что случилось с морганистами и вейсманистами.

Яков Френкель признавал свои "идеологические ошибки" и исправлял свои учебники физики, по которым тогда учились в СССР.

Date: 2013-12-09 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Я тоже не знал, что это не официальная формулировка. Но всерьез не использовал.

Date: 2013-12-09 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] rrr2.livejournal.com
По моему, даже и сравнивать трудно с "вейсманизмом-морганизмом". Развитию микробиологии был нанесен огромный реальный ущерб, нельзя было рассказывать о роли ДНК, были запреты на профессию и даже посадки. Появились такие персонажи, как Лепешинская.

А квантовая механика и теория поля Ландау были изданы в 48 году. Учебники если и исправляллись, то разве что только делали пару реверансов в предисловии. Суть физики не искажалась, тем более так грубо, как в случае с "вейсманизмом"

Date: 2013-12-09 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] rrr2.livejournal.com
В БСЭ тех лет я лично читал в статье "генетика" - "вейсманизм-морганизм". Вполне официально выглядело...
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 26th, 2026 01:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios