shvarz: (Default)
[personal profile] shvarz
СЯУ, что примерно в то же время, когда Лысенко и ко громили в СССР генетику, в физике дела тоже обстояли неважно: принцип дополнительности Бора, говоривший, что электрон может обладать свойствами и частицы и волны, был объявлен несоответствующим диалектическому материализму. Та же участь постигла принцип неопределенности Гейзенберга и даже некоторые моменты теории относительности Эйнштейна. Считалось, что эти принципы - результат недостаточно аккуратных измерений, а неопределенность - это проявления буржуазного идеализма и откат к Аристотелю и Птолемею. Упорствующим физикам приходилось писать объяснительные о том, почему их исследования не соответствуют принципам марксизма-ленинизма или терять работу/свободу. Продолжалось это до смерти Сталина.
Это я один такой темный, или эта история действительно менее известна, чем противостояние Лысенко-Вавилова?

Date: 2013-12-09 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] sergepolar.livejournal.com
скажем так, эта история менее известна, потому что физики делали бомбу, и под это остроту конфликта удалось снять.
Так что, самое известное - генетика, потом - кибернетика, а уж потом - идеализм в физике.
Хотя есть отличная книжка про это
http://www.ozon.ru/context/detail/id/97759/

наверное она и в виде сканов есть

Date: 2013-12-09 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] rednyrg721.livejournal.com
Спасибо за наводку!

p.s. Но обложка адская, конечно :)

Date: 2013-12-09 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
вот и я СЯУ
спасибо

Date: 2013-12-09 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
краем уха о чем-то таком слышал, но подробностей не знал

Date: 2013-12-09 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
Да эта история гораздо менее известна. Я так понимаю, что по соображениям секретности (всё таки эта физика связана с Бомбой) не стали устраивать широкой пропагандисткой кампании. Или как вариант Вождь и Учитель не выступил явно за одну из сторон.

Date: 2013-12-09 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] rrr2.livejournal.com
Да и последствий практически не было, оттого и резонанса нет

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2013-12-09 04:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rrr2.livejournal.com - Date: 2013-12-09 05:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2013-12-09 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rrr2.livejournal.com - Date: 2013-12-09 05:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergepolar.livejournal.com - Date: 2013-12-10 06:14 am (UTC) - Expand

Date: 2013-12-09 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] polenadisto.livejournal.com
Там вообще по многим наукам прошлось.
Но генетика - действительно самое известное, во многом за счет беллетризации.
На втором месте по известности, пожалуй - марризм в лингвистике.

Про физиков мало известно еще, может, и потому, что не было по-настоящему альтернативной концепции, аналогичной лысенковщине. И действительно, бомба помогла.

Еще (сам читал в книжках по диамату) теорию Большого взрыва обвиняли в несоответствии духу.
В психологии-этологии, насколько знаю, бихевиоризм был также осужден.

Date: 2013-12-09 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] serebryakov.livejournal.com
В химии еще чудесили - "борьба с идеалистической теорией резонанса".

Date: 2013-12-09 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] veliger.livejournal.com
А в физиологии Презент рецептор-лигандную теорию громил.

(no subject)

From: [identity profile] lightsinner.livejournal.com - Date: 2013-12-11 04:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-12-09 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Да, Большой взрыв (а также конечное свертывание в сингулярность) рассматривались как отсылки к божественному.

Date: 2013-12-09 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] 2born.livejournal.com
Ну, в физической-то среде все это хорошо известно, и с фольклорными анекдотами, и со всякими деталями... А вот насколько это известно снаружи - наверное, не так широко.

Date: 2013-12-09 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] dok-zlo.livejournal.com
не слышал. попытки по идее должны были быть, но бомбу курировал лично Берия, слишком рьяных мог и укоротить.

Date: 2013-12-09 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] spiritualape.livejournal.com
Не забудьте, пожалуйста, про буржуазную лжетеорию резонанса. Статьи сам видел.

Date: 2013-12-09 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
А чем теория резонанса была плоха?

(no subject)

From: [identity profile] spiritualape.livejournal.com - Date: 2013-12-10 05:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 8aetherous8.livejournal.com - Date: 2014-05-13 05:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-12-09 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] emuzychenko.livejournal.com
Была такая фигня, но сам Сталин в ней, разумеется, не виноват - как раз после войны он стал довольно быстро сдавать, и по мере его отхода от дел грызня в партии/правительстве обострялась, в ход шли любые средства.

Date: 2013-12-10 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] sergepolar.livejournal.com
Стлин был хорошим, он любил детей.
И статья "Марксизм и вопросы языкознания" - это вовсе не 1950 год, а гораздо раньше, как учит нас любая альтернативная (т.е. истинной правдивая) история :)

(no subject)

From: [identity profile] emuzychenko.livejournal.com - Date: 2013-12-11 05:08 am (UTC) - Expand

Date: 2013-12-09 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] vvz.livejournal.com
Немного в сторону: интересно, когда фразу автора райкинских текстов ("генетика - продажная девка империализма" было сказано в 1964 в сатирической пьесе Хазина) перестанут употреблять всерьёз?

Рассказывали ещё историю про предполагавшиеся нападки на статистику и теорию вероятности, которые утихли, не начавшись, когда за статистиков заступились генералы-артиллеристы.

Date: 2013-12-09 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] veliger.livejournal.com
Не все знают, что такое вейсманизм-морганизм.

Date: 2013-12-09 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
А кто ее употребляет всерьез?

(no subject)

From: [identity profile] vvz.livejournal.com - Date: 2013-12-09 05:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2013-12-09 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rrr2.livejournal.com - Date: 2013-12-09 05:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-12-09 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
про "противостояние Лысенко-Вавилова" известно мало и неверно

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2013-12-09 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2013-12-09 09:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2013-12-10 10:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2013-12-11 01:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2013-12-11 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2013-12-11 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2013-12-12 02:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2013-12-12 11:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2013-12-13 01:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2013-12-13 01:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2013-12-13 05:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2013-12-13 02:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-12-09 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Думаю, что существенно менее.

Date: 2013-12-09 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] dima1966.livejournal.com
Думаю, что в ядерной физике ситуация была совершенно другая. Из-за бомбы. Т.е. реакция властей на "идеологический стук" была слабая, без репрессий и часто отсутствовала вовсе.
Возьмите биографию Юлия Харитона - основателя и научного руководителя Арзамаса 16 - основного разработчика ядерного оружия СССР. Это было абсолютно сюрреалистическое назначение в "отцы советской атомной бомбы" беспартийного еврея, учившегося в аспирантуре в Кембридже, с "проблемной" биографией: его мать была замужем за иностранцем и жила за границей, его отец был репрессирован и умер в лагере. Такое в СССР было возможно только в области ядерной физики.

Date: 2013-12-10 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
Ну в общем такая политика и была и в других областях. Когда припирало ставили тех кто может. Когда надобность отпадала могли и стереть в лагерную пыль, заслуги ничего не значили.

Date: 2013-12-09 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com
Слышал, как же. Но физики сделали бомбу, и на них давить перестали.
А ещё в списке была психология, как я слышал краем уха. То ли бихевиоризм, то ли ещё что, „не соответствовавшее диамату“.

Date: 2013-12-10 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] zwilling.livejournal.com
СЯУ, что значит СЯУ!

Насчёт физики я кое-что знал, потому что имею удовольствие владеть "Кратким философским словарём" 1954 года. (А уж что в нём про генетику!..)

Date: 2013-12-21 04:23 pm (UTC)
From: (Anonymous)
дураки не МАМОНТЫ не вымерут!

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 07:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios