shvarz: (Default)
[personal profile] shvarz
Совершенно зашиваюсь последние недели две и на работе и дома, но расскажу вам интересную историю с недавней конференции.

Группа Марио Родерера тестировала идею ВИЧ-вакцины на макаках. Одним из подходов для того, чтобы понять как вакцина работает, является так называемый sieve analysis. Это довольно сложный биоинформационный анализ генетических последовательностей вирусов, но суть его заключается в том, что смотрят как меняется разнообразие среди тех вирусов, которые несмотря на вакцину смогли заразить макак. Если определенные варианты обнаруживаются реже (по сравнению с их частотой в инокуляте), то это указывает на то, что иммунный ответ против них был эффективен и тогда можно попытаться найти какие из параметров иммунного ответа коррелируют с этой эффективностью. Если я плохо объяснил и вы ничего не поняли - не страшно, это для истории не принципиально. Важно то, что они через этот анализ нашли несколько вирусов с довольно загадочным фенотипом и потом путем перебора и тестирования нашли две конкретные мутации, которые отвечают за этот фенотип.

Для того, чтобы объяснить этот фенотип, нужно сначала рассказать о том, как тестируют вирусы на чувствительность к антителами. Вы смешиваете вирус с сывороткой крови (или с очищенным антителом), потом добавляете эту смесь к клеткам мишеням и смотрите насколько уменьшилось количество зараженных клеток по сравнению с контролем (вирус без сыворотки). Начинаете вы с очень больших разведений сыворотки, которые не имеют никакого эффекта на вирус и постепенно увеличиваете концентрацию сыворотки, в результате чего инфекционность вируса постепенно снижается до нуля.

Ниже приведена стандартная получающаяся картинка. Вирусы 127 и 128 - очень чувствительны к нейтрализации и при увеличении концентрации антитела они быстро ингибируются. Вирус 128(-ASYWNR) более устойчив и для того, чтобы его ингибировать нужно использовать более высокие концентрации. И наконец вирус 127(-RSYYNT) совершенно не чувствителен к данному антителу и сколько ты его не добавляй, эффекта не наблюдается.



Так вот вернемся к странному вирусу, найденому Родерером и ко. В подобном тестировании он ведет себя как 50/50 смесь двух вирусов - один из них довольно быстро нейтрализуется антителами, другой же совершенно устойчив к ним. Но это молекулярный клон, то есть оба они производятся с одной и той же ДНК! Что-то происходит при трансляции или посттрансляционной модификации белка оболочки вируса, что разделяет его на две такие радикально-разные формы - устойчивую и чувствительную. Может быть белок сворачивается иначе, может быть важную роль играет гликозилирование (добавление сахаров к белку) или сульфирование.

Соотношение 50/50 не абсолютно, оно слегка меняется если вирус производится в разных клеточных линиях. Но из него можно сделать некоторые выводы. Дело в том, что каждая вирусная частица несет на своей поверхности 25-50 белков оболочки. Считается, что одного такого белка достаточно для того, чтобы вирус мог заразить клетку. Если бы две формы белка оболочки (чувствительная и устойчивая) создавались в соотношении 50/50, то по теории вероятности подавляющее большинство (>99%) вирусных частиц несло бы как минимум одну копию устойчивой формы и было бы устойчивым к антителам и мы бы не наблюдали соотношения 50/50 для вирусных частиц. Для наблюдаемого 50/50 соотношения требуется, чтобы устойчивая форма производилась очень редко, менее чем в 2% случаев.

Такая вот история. Собственно практических выводов из нее больших не сделать, но она служит иллюстрацией того, насколько непредсказуемы бывают биологические системы и как трудно контролировать все возможные переменные. В некоторых случаях переменной может оказаться даже то, что вы считали константой.

Date: 2014-03-27 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] geterogen.livejournal.com
Плохие новости, как для "читерского вируса". Может ли он, имея подобные механизмы, выйти за пределы иммунной системы?

Date: 2014-03-27 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Вряд ли получится полностью выйти, но интересный эффект получается, в том что большая часть вирусного белка присутствует в одной форме и иммунный ответ наверняка фокусируется на ней, а для инфекции может использоваться вторая редкая форма.

Date: 2014-03-27 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] geterogen.livejournal.com
Вот [censored]. А стратегия очень хороша. Охота на живца, получается.

Date: 2014-03-27 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Для ВИЧ это вообще довольно стандартная стратегия, у него белок оболочки очень нестабильный и он легко разваливается на составляющие компоненты, которые вне полного комплекса конформацию меняют и к тому же демонстрируют иммунной системе участки вируса, к которым на живом вирусе все равно не подобраться.

Date: 2014-03-27 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] geterogen.livejournal.com
Да, тогда понятно, почему он узкоспециализировался на иммунной системе.

Кстати, "Далласский клуб" ещё не смотрели? Интересно Ваше мнение на историчность описанного.

Date: 2014-03-27 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Не смотрел, но говорил с мужиком, который возглавлял подобный клуб в Нью-Йорке. Он сказал, что по крайней мере у них такой драмы не было и что он сомневается, что даже в Далласском клубе кто-то ходил с пистолетом и т.п. Но клубы реально существовали, да. Хотя они вряд ли кого-либо, практически все "лекарства" которые они привозили, никакого реального эффекта не имели.

Date: 2014-03-28 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] geterogen.livejournal.com
Да, насчёт эффекта и у меня сомнения возникли. Пептид-Т, витамины, интерферон. А может ли FDA разрешать ввозить отдельно-взятому человеку лекарства для собственного лечения?

Date: 2014-03-28 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Кто ж его будет спрашивать?

Date: 2014-03-28 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] geterogen.livejournal.com
Там просто в фильме, после того как проиграли суд против FDA, последняя позволила привозить медикаменты для личного лечения главгерою. Этот момент мне как-то совсем неясен.

Date: 2014-03-28 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
FDA регулирует рынок медикаментов. Принимать что угодно на свое собственное усмотрение никто никому запретить не может. И на границе если везешь не на продажу, а для себя, вези что хочешь, если это конечно не запрещенная субстанция вроде наркотиков.

Date: 2014-03-27 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com
Мне такое соотношение напоминает сдвиг рамки при трансляции (translational frameshifting), когда на РНКовой матрице есть псевдоузел (pseudoknot), который тормозит рибосому. А застряв, оная рибосома делает шаг назад на один нуклеотид, и в результате образуется либо урезаный белок (а матрица идет в топку), либо - белок с новой последовательностью (редко, но бывает). Есть дрожжевые вирусы, которые создают себе правильную стехиометрию белков оболочки именно таким образом, так что похоже.

Date: 2014-03-27 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Это частый прием у РНК-овых вирусов, когда надо много информации в маленький геном впихнуть. У ВИЧ и других ретровирусов тоже есть, так регулируется 10:1 стехиометрия между структурными белками и ферментами. А белок оболочки регулируется через сплайсинг.

Date: 2014-03-28 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] friendlystrnger.livejournal.com
мой pattern recognition сработал :)
progenes пишет (http://progenes.livejournal.com/237369.html):
"Оказалось, что на ДНК, которая вовсе не шнурок, а клубок, эта некодирующих часть гена FTO делает петлю, которая и взаимодействует с промотором совсем другого гена Irx3, усиливая его экспрессию. А уже ген Irx3 непосредственно регулирует вес. Кодирующая часть гена FTO к ожирению отношения не имеет вообще."

Date: 2014-03-27 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] rusty-spur.livejournal.com
Красота.
Мало того, что РНК не точно реплицируется, так еще похоже удается получать два комплекта несовместимых белков. Интересно, чем два вируса, каждый со своим вариантом белков оболочки эффективнее вируса с двумя вариантами одновременно?

Date: 2014-03-27 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Не понял вопроса. Предполагается (хотя совершенно не подтверждено ничем экспериментально), что вирионы не разделяют два этих типа белка оболочки, а пакуют их случайно.

Date: 2014-03-27 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] rusty-spur.livejournal.com
Я то наоборот предположил, что вирионы то как раз разделяют, и если вирион начал паковать чувствительную форму, то устойчивая уже не пристроится.

Интересно посмотреть на соотношение концентраций белков чувствительной и устойчивой форм.

Date: 2014-03-27 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
До таких деталей не дошли, но собираются разбираться в чем там дело. Если упаковка случайна, то, как я написал, соотношение должно быть примерно 1:100. Если не случайна, то 1:1 может быть.

Date: 2014-03-27 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] rusty-spur.livejournal.com
Интересно, пишите как разберуться.
В догон, а в одной единственной клетке оба типа вирионов собираются?

Date: 2014-03-27 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Тоже неизвестно. Но они в клеточных линиях размножаются, там такой дихотомии быть не должно. Тем более, что пробовали в разных линиях.

Date: 2014-03-27 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] zhevago.livejournal.com
откуда он знает что это смесь двух вирусов, он их может как то разделить? работа опубликована?

Date: 2014-03-27 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
График нейтрализации выглядит как стандартная нейтрализация, но maxes out на 50%. Оставшиеся 50% нейтрализуются реагентами вроде soluble CD4. Нет, по-моему еще не опубликована.

Date: 2014-03-27 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
У меня, честно говоря, есть подозрения что они там просто чего-то накосячили и что это артефакт, но я не могу придумать что именно это может быть. Плюс они уже потестировали это дело с самых разных сторон.

Date: 2014-03-27 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] zhevago.livejournal.com
А, ну просто наличие плато в нейтрализации само по себе не доказывает, что там две популяции. Скорее, просто низкая эффективность антител в сыворотке: они больше 50% не блокируют, сколько их не добавляй.

Date: 2014-03-27 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Там кривая нейтрализации довольно крутая. Плюс они с monoclonals тоже пробовали.

Date: 2014-03-28 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] geterogen.livejournal.com
А как сейчас разделяют вирусы разных штаммов? Хроматографию не используют?

Date: 2014-03-28 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Клонированием обычно. Можно plaque assay использовать или, что почти тоже самое, limiting dilution. Хроматография вряд ли даст необходимое разрешение, разве что в экстремальных случаях.

Date: 2014-03-28 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] geterogen.livejournal.com
Т.е. "механических" способов пока не применяется?

Date: 2014-03-28 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Не знаю о таких. Различия между штаммами очень небольшие относительно размера вирусной частицы.

Date: 2014-03-28 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] geterogen.livejournal.com
А относительности поляризуемости белков оболочки?

Гипотетически, можно было бы привить к силикагелю сорбирующие сайты антител и пропускать через него, но стоимость такой колонки низкой не будет.

Date: 2014-03-28 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Они могут изрядно отличаться по заряду, да. Но не уверен, что этого достаточно, чтобы разделить физическими методами. Да и ни к чему это сейчас, заклонировать куда проще.

Date: 2014-03-28 12:06 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (geg_MOPO4)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Получить точно 50/50 как комбинацию двух независимых параметров — это очень подозрительно. Выглядит более вероятным, что что-то «внутри» переключается с 50% вероятностью и потом все белки оболочки получаются одного или другого типа. Или вообще, «щёлкает» не белками оболочки, а какой-то другой механизм, необходимый для проникновения и запуска размножения.

Date: 2014-03-28 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Да, меня тоже 50-50 смутило, но в других клеточных линиях они видят немного другие соотношения 60-40, 70-30.

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 24th, 2026 12:07 am
Powered by Dreamwidth Studios