Гауссиана

[shvarz]

Разброс оценок на каком-то государственном школьном экзамене в Польше. Минимальный проходной балл - 30. Красиво.



С реддита утащил, деталей не знаю, может это вообще фейк.

P.S: http://horvath.livejournal.com/200750.html

Comments

[geterogen.livejournal.com]

Ой красиво :) Посмотреть бы на подобные графики в других странах.

Вообще в Польше с образованием швах довольно сильный, учитывая их нереальную религиозность.

[misha-makferson.livejournal.com]

Да при чём здесь религиозность? Польша пострелигиозное общество как собственно и вся Европа. А что много людей к мессе ходит, так ну и что?

[rsokolov.livejournal.com]

Я вчера долго спорил с коллегой, доказывая, что таким образом польские учителя компенсируют искусственность понятия "проходной балл", сглаживая функцию распределения вероятности успешной сдачи экзамена в зависимости от количества решенных задач.

[shvarz.livejournal.com]

Логично. А вы знаете историю этого графика?

[rempel.livejournal.com]

вот и я думаю, что вполне правильная "человеческая" поправка.
Если человек набрал 29.9, будет вполне по человечески дотянуть до 30 - мало ли, волновался, а так-то он и на 32 может. А если 25 - ну, тут уж точно не было шанса.

[misha-b.livejournal.com]

Трудно поверить, что такое красивое нормальное распределение возможно в реальности.

[shvarz.livejournal.com]

Да, поэтому я и думаю, что это может быть фейк. Это ж сколько школьников должно быть, чтобы вот так гладко все вышло?

[malyj-gorgan.livejournal.com]

Я когда-то был соучастником предподавания класса из ~250 человек, где ведущий профессор очень любил строить такие графики. ПОлучалось похоже, шум был еще заметен, но пропустив через фильтр с окном в 10 баллов, было бы почти то же самое. Минус артефакт на 30 баллов -- оценки ставились автоматически, а профессор потом двигал уровень оценок, чаще всего в локальные минимумы, чтобы не было много обиженных. Так что для сотен тысяч учеников и хорошо составленного теста это результат вполне вероятный. Хотя, честно говоря, я тоже думаю, что это фейк -- зачем играться с настоящими данными, если можно нарисовать выдуманные ? :)

[noyau.livejournal.com]

Маленький подъем на 100% тоже симпатичный.
В принципе, такое происходит почти всегда и могут это делать сами преподаватели без особо хитрых умыслов.
Понятно, что человек, получивший 29 баллов придет душу вынимать и за балл боросься. Можно этим корыстно воспользоваться, а можно решить в пользу человечества, "натянуть" пару баллов, так как погрешность оценки врядли меньше этого балла.. Также с сотней. Ну, получил 99, а со 100 будет приятнее. Один балл добавить не жалко. :-)

Вот российский ЕГЭ может куда как интереснее выглядеть.

[akaishi.livejournal.com]

> Ну, получил 99, а со 100 будет приятнее. Один балл добавить не жалко. :-)

Сколько учился, но такого подхода не видел. Скорее уж видел наоборот - ставят 99 потому что "на 100 знает только профессор". В любом случае, подъем на 100 (да и на 0) естественно объясняется тем что шкала ограничена, тогда как настоящая гауссиана расчитана на бесконечную шкалу. Иначе говоря, 100 включает в себя также все оценки от 100 до бесконечности, поэтому и возникает подъем. Аналогично, 0 включает в себя и все отрицательные оценки.

[tapka.livejournal.com]

Инфа отсюда - http://www.cke.edu.pl/index.php/egzamin-maturalny-left/informacje-o-wynikach
выглядит довольно официально.
Конкретно этот график из Sprawozdanie z egzaminu matualnego w 2013 r. где-то 17 страница. Но там и за другие года такие же графики.

[shvarz.livejournal.com]

Спасибо!

[rsokolov.livejournal.com]

Кстати, проблема "проходного балла" была впервые сформулирована в апокрифе Завещание Авраама ">Завещание Авраама

Глава 12

11 И два ангела справа и слева от него, вели запись, так что правый из них вел запись добродетелей, а левый - грехов.
12 И ангел тот, что восседал впереди стола и держал весы, взвешивал души, а огненный ангел, держащий огонь, испытывал души.
13 И вопросил Авраам архистратига Михаила: "Что сие перед нами?"
14 И сказал архистратиг: "То, на что смотришь ты, благочестивый Авраам, есть суд и воздаяние".
15 И вот, ангел, держащий душу в руке своей, вынес ее и поставил перед судьей.
16 И сказал судья одному из ангелов, помогавших ему: "Открой мне книгу сию и найди в ней грехи души сей".
17 И, открыв книгу, нашел он в ней поровну грехов и добродетелей, и не отдал душу ту ни наказующим, ни спасающим, но поставил ее посередине.

...
Глава 14

1 Сказал же Авраам архистратигу: "Господин мой архистратиг, та душа, которую держал ангел в руке своей, как же присуждено ей стать посредине?"
2 И сказал архистратиг: "Слушай, праведный Авраам: сие потому, что нашел судья поровну грехов и добродетелей ее, и ни на казнь не отдал ее, ни ко спасению, пока не придет всеобщий Судия".
3 Сказал же Авраам архистратигу: "Чего же тогда недостает душе этой для спасения?"
4 И сказал архистратиг: "Если обретет одну добродетель сверх числа грехов, пойдет ко спасению".

[shvarz.livejournal.com]

Учителя почеловечней архистратига оказались. Вот так всегда.

[z-e-e-v.livejournal.com]

Ничего удивительного.
В универе, где я учился оффициально не ставили оценку меньше, чем на 5 баллов от проходного. (Если проходной был 55, то 51 не ставили.
Во многом это было для того, чтобы уменьшить количество апелляций.

[shvarz.livejournal.com]

Не удивительно, но красиво.

[myugor.livejournal.com]

Нет, почему же фейк, просто влияние критического выбора.
Т.е. порог с какой-то окрестностью можно просто выбрасывать из рассмотрения. И то, что остается - вполне и вполне гауссиана. Восхитительно.

[gegmopo4.livejournal.com]

На глазок до 30 баллов не дотягивает 6%. А если бы была гауссина — было бы 7%.

[aceler.ru (from livejournal.com)]

Она же смещённая.

вы разбираетесь в матстат?

[freedom_of_sea.livejournal.com]

я слыхал что Гауссиана получается только на случайных данных, там же, где люди могут влиять, и хотят в одну из сторон, колокол получается перекошенным на ту сторону.

Правда ли это?

[shvarz.livejournal.com]

Я не специалист, но полагаю что все зависит от того, как организован сбор данных.

[-hog-.livejournal.com]

а по нашему ЕГЭ такой "красивой" Гауссианы нет? =\

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

слишком ровный, наверное фейк. но я охотно верю, что близок к реальному

[horvath.livejournal.com]

Заинтересовался, поизучал документ (http://www.cke.edu.pl/images/files/matura/informacje_o_wynikach/2013/2013_Matura.pdf), любезно предоставленный выше. В первую очередь искал, где формально определены проходные 30 баллов. Не баллов все же, а процентов от их максимального количества, которое отличается по испытаниям. На пятой странице есть фраза:

"Структура экзамена была аналогична прошлогоднему. Для получения сертификата зрелость, выпускники школ должны были пройти (посредством получения 30% от максимального количества баллов) письменные экзамены базового уровня по трем обязательным предметам: польский язык, современный иностранный язык и математика. а также устные экзамены по польскому языку и современным иностранному языку".

Это как раз три экзамена с самым большим количеством участников (в районе 300 тысяч, включая сюда иностранный английский) и очень характерными распределениями, отличающимися. Таблички на страницах 18, 75 и 160. Вот многих смутила гауссиана, а это все-таки какой-то феномен языкового теста, отдельная фишка. Я бы привел в подобном посте все три картинки, везде красота, везде срывы около 30 и никаких подозрений:



(английский вообще фантастический)

[ugryumy.livejournal.com]

Ну а чо, все логично.
Отец преподавателем в институте работал, так там практически "официальное" указание от ректора было - если медалист на экзамене отвечает на 4, ставить 5 и пусть идет работать (тогда поступившие пару недель "отрабатывали" в библиотеках, общагах и т.п.). Если же он сдает на 3, то ставить 2, чтобы дальше не мучился. :)
Так примерно и крюк на 30 появился.

[mss-mila.livejournal.com]

Как препод, который 3 дня назад проверял экзамены (да, тесты должны были бы проверять автоматически, но у нас вручную все, хоть и анонимно-фио студентов мы не видим) в картинку более чем верю.

[kvqa.livejournal.com]

Если есть апелляция, на которой реально что-то поднять, то скачок на 30 и без подгона будет.