shvarz: (Default)
[personal profile] shvarz
Открыв био-медицинский учебник за 1953 год, увидел прекрасную иллюстрацию прогресса в иммунологии за последние 60 лет. Знаний о лимфоцитах там набралось примерно на два параграфа, которые резюмировались следующим предложением:
"Literally, nothing of importance is known regarding the potentialities of these cells other than that they move and that they reproduce themselves."
(Буквально, ничего важного не известно о возможностях этих клеток, кроме того, что они перемещаются и размножаются.")

Побежал показывать эту фразу Вере, она сказала: "Никогда не понимала, почему каждый курс в университете начинался с лекции по истории предмета. Вся эта история интересна только тогда, когда с предметом уже хорошо знаком."

P.S: Что интересно, знания были не просто нулевые, а даже уходили в минус. Среди размышлений о возможной функции лимфоцитов встречаются следующие предположения:
"Постулировалось, что лимфоциты циркулируют в организме, т.е. что они попадают из лимфоузлов в лимфу, из нее в кровь, из нее в ткани, потом возвращаются обратно в лимфоузел и так далее. Теоретически это возможно, но очень маловероятно."
и
"Возможная роль лимфоцитов в производстве глобулинов и антител обсуждается в лекции 18. Одно время считалось, что они играют важную роль, но сейчас большинство забросило эту идею."

Date: 2014-06-22 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] pharmakiller.livejournal.com
и это во второй половине 20 века!

Date: 2014-06-22 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Что интересно, про макрофагов там целая глава, причем половина ссылок на исследования сделанные за 80-100 лет до этого (в середине 19 века). И информация вполне аккуратная (хотя и неполная) даже по сегодняшним меркам.

Date: 2014-06-23 12:28 am (UTC)
From: [identity profile] imbg.livejournal.com
Мечников рулит!

Date: 2014-06-22 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
Ну, во второй половине 20 века. В 1953 роль ДНК в передаче наследственной информации и вообще была ещё очень большой новостью,научным фронтиром буквально. Для современной биологии этот период как физика до Галилея.

Date: 2014-06-22 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] pharmakiller.livejournal.com
да,, но функционал лимфоцитов описать вроде и без этих знаний можно было бы

Date: 2014-06-22 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
На самом деле для того, чтобы описать функционал, надо сначала суметь отличать разные виды лимфоцитов, а для этого нужно уметь красить их по маркерам на поверхности.

Date: 2014-06-22 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
я думал Мечников видел как лейкоцит убивает бактерию в дафнии

Date: 2014-06-22 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Макрофаг.

Date: 2014-06-22 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] polenadisto.livejournal.com
Мысль о своевременности преподавания истории предмета после знакомства с ним, а не до - весьма здравая (почти "Как же сам до этого не додумался!"
Вот у нас на кафедре история биологии на пятом курсе очень к месту приходилась.
Сейчас, правда, вообще весьма распространена точка зрения, что истории наук вообще суть ненужные в образовании предметы...

Date: 2014-06-22 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] gimli-m.livejournal.com
У меня была довоенная книга про японцев, в которой хвалили их самобытную культуру и предсказывали им великое будущее в качестве новых союзников США в тихоокеанском регионе.
И еще более довоенная книга про историю образования, в которой американский же автор хвалил германского Кайзера за личное внимание к делу воспитания подростков.
Еще был в руках учебник по основам безопасности, в котором радиация в малых дозах оказывала стимулирющее влияние на здоровье человека. И совсем древний задачник по арифметике, где предлагали посчитать оставшихся (после естественной порчи при перевозке) негров для плантаций.
Edited Date: 2014-06-22 11:25 pm (UTC)

Date: 2014-06-23 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] russian-o.livejournal.com
На счет малых доз радиации вполне может быть и правда, кстати. Просто в какой-то момент решили, что плохо, мол, в любых количествах, и все тут. А сейчас из-за всяких этических соображений этим заниматься неудобно. Вто тут можно подборку посмотреть.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=hormesis+radiation
Edited Date: 2014-06-23 08:26 am (UTC)

Date: 2014-06-24 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
Очень хороший разбор на примере Энн Колтер: http://scienceblogs.com/insolence/2011/03/31/ann-coulter-versus-physics-guess-who-win

Date: 2014-06-26 02:52 am (UTC)
From: [identity profile] rrr2.livejournal.com
Радоновые ванны до сих пор предлагают в Алтайских санаториях...

Date: 2014-07-03 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] Андрей Гаврилов (from livejournal.com)
а вот вам и про немалые дозы:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2477708/

Кратко: это результаты облучения ~~ 10000 человек, за срок от 9 до 20 лет(sic!). В общем, по итогу подопытные получили дозы до нескольких дозу зиверт, по 400 мЗв на рыло в среднем.

Место проведения эксперимента - Тайвань, спонсор праздника - сталеплавильщики, переплавившие 27 лет назад в строительную арматуру (использованную для строительства of 1700 apartments in Taiwan) радиационный источник (Кобальт-60).

Статья называется "Effects of Cobalt-60 Exposure on Health of Taiwan Residents Suggest New Approach Needed in Radiation Protection".

Результат обследований, по итогу:

They did not suffer a higher incidence of cancer mortality, as the LNT ( linear, no threshold model of radiation carcinogenesis, А.Г.) theory would predict. On the contrary, the incidence of cancer deaths in this population was greatly reduced—to about 3 per cent of the incidence of spontaneous cancer death in the general Taiwan public. In addition, the incidence of congenital malformations was also reduced—to about 7 per cent of the incidence in the general public.

Внезапно. Хо-хо-хо.

Облучайтесь на здоровье. Меньше раком болеть будете, и наследственных заболеваний меньше будет.
____

(В этой связи - не стоит смеяться над тем учебником по безопасности, эксперименты показывают - все верно, и даже понимания механизма сего явления появились, но это уже совсем другая история).
Edited Date: 2014-07-03 05:46 am (UTC)

Date: 2014-06-23 02:08 am (UTC)
From: [identity profile] overscience-mes.livejournal.com
интересно, а чего мы сейчас настолько не знаем :)
у меня были учебники биохимии 50-х годов... даже по сравнению с 80-ми - пропасть
Edited Date: 2014-06-23 02:10 am (UTC)

Date: 2014-06-23 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] charodeika-ya.livejournal.com
Думаю, что свойства и масштабы морской фауны (от вирусов до самых-самых с популяционной структурой). Эволюцию, кстати, почти наверняка именно настолько плохо и знаем.

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 24th, 2026 01:26 am
Powered by Dreamwidth Studios