Закон Мерфи в действии

[shvarz]

Самое "смешное", что с эболой события развиваются так, что если бы подобное показали в кино, то все специалисты бы фыркали и возмущались неправдоподобностью и излишним запугиванием. Пациента в Техасе сначала домой отправили, потом работали с ним без должных средств защиты, так что две медсестры заразились, а теперь еще оказывается одна из них улетела коммерческим самолетом в Кливленд буквально за день до того, как у нее появились симптомы. CDC ищет всех пассажиров.

Я не паникую и консервы с резиновыми перчатками не закупаю, пока это просто изрядный позор для общественного здравоохранения в Штатах. Но если так будет продолжаться дальше, то чем черт не шутит.

Comments

[mdmx.livejournal.com]

во как, пора капельницы готовить или лучше сразу дробовики :) ?

[nibope.livejournal.com]

ничего удивительного, именно этого и следовало ожидать.

[golenkoov.livejournal.com]

http://botalex.livejournal.com/129413.html
Взгляд вроде как специалиста.

[shvarz.livejournal.com]

Именно. И он там пишет "элементарные гигиенические меры". Тем не менее вот.

[rusty-spur.livejournal.com]

А ученья CDC давно проводило?

[shvarz.livejournal.com]

Не знаю. По идее никаких особых учений тут не должно быть нужно. Халат, двойные перчатки, все дизенфицировать - стандартные вещи.

[i-silov.livejournal.com]

Тут тоже специалист http://articles.komarovskiy.net/bolezn-ebola.html

[rempel.livejournal.com]

вот их недавно за забытые в холодильнике патогены трясли, теперь за эболу потрясут.
Глядишь, придет новая метла, все почистит, бюрократов повыгонит...
Хотя скорее наберет новых бюрократов.

[shvarz.livejournal.com]

Ну, с забытыми патогенами как раз они нормально все сделали. Нашли, сообщили куда следует, все быстро почистили. А результат сейчас такой, что всех заставили дотошно разбирать старые холодильники и подробно отчитываться что в них лежит. Изрядная потеря времени и сил без особой нужды.

[alleukemist.livejournal.com]

Я совершенно не удивлен. Американская медицина хороша в плане оснащения, инновационности - это да. Но к сожалению, США - страна контрастов :), поэтому рядом с высококвалифицированным и дорогими врачами работает бедный и плохо образованный младший медицинский персонал, а также уборщики и т. д. Уровень развития представлений о гигиене в обществе низкий. Я неоднократно видел всяких медработников, которые гуляют по улице в своей защитной униформе (халатах, одноразовых униформах и т. д.) - что и них там на этой униформе, фиг знает. Наша педиатр не моет руки между пациентами, кстати, например. То есть вот этот общий низкий уровень гигиены сказывается и вылезает во всей красе в первой же критической ситуации.

[koniglio.livejournal.com]

«бедный и плохо образованный младший медицинский персонал».
Это вы загнули.
Потому что персонал как минимум не бедный (медсестра зарабатывает в районе 50 долларов в час или около того), и как максимум сейчас практически все госпиталя требуют от медсестер степени бакалавра.

Дело не в этом. А дело в том, что что медсестры - overworked. В Техасе нет строгого ratio медсестра/пациент (как например, в Калифорнии). Там в ICU на тебя могут навалить и троих. Причем, это три пациента в ОЧЕНЬ критическом состоянии. На обыкновенном MedSurg floor - на одну медсестру - 6, а то и 7 пациентов. При этом, одна нянечка на 10-12 пациентов. При этом каждый год нужно заполнять все больше и больше документации, т.е. времени на человека остается меньше и меньше. Идет просто потогонная система. При которой, увы, страдают люди.

На бумаге 4 пациента на одну сестру кажется - тьфу. На деле - если это серьезный больной, с капельницами, с изоляцией - это ооооочень много. У тебя практически нет времени в туалет сходить.

Поэтому меня не удивляет, что люди cut corners.

Проблема не в халатах, разгуливающих по улицам - зараза редко выживает на форме, да и не третесь вы об нее, а в том, что люди не моют руки. Поэтому просто зайдя в госпиталь, у вас хороший шанс подхватить гадость от обыкновенной дверной ручки, которую трогали сотни людей.

[koniglio.livejournal.com]

П.С. Если бы я заметила что педиатр, который (по большому счету) нукуда не спешит НЕ помыл руки - я бы к такому врачу больше не пошла.

[rednyrg721.livejournal.com]

В последних новостях пишут, что симптомы таки были уже в полете:

"There are now two Dallas nurses being treated for the Ebola virus, and News 8 has learned that the second patient flew on an airplane Monday with a low-grade fever of 99.5 degrees."

http://www.wfaa.com/story/news/health/2014/10/15/second-dallas-hospital-worker-diagnosed-ebola/17290677/

UPD А вот ещё "обнадеживающий" скриншот с реддита: http://i.imgur.com/m1I6uG2.jpg

[kodak2004.livejournal.com]

>> все специалисты бы фыркали и возмущались неправдоподобностью и излишним запугиванием
Ну это только те, которые из своих Ivory towers никогда в народ не выходили :)

P.S. Мы все умрем, аааааа!!!111

[netonomist.livejournal.com]

Столько фильмов-катастроф про эпидемии и биотерроризм снято вроде. Неужели у силовиков нет протоколов на такие случае? Хорошая возможность для отработки же!

[alleukemist.livejournal.com]

Протоколы включатся попозже, когда это станет реальной эпидемией. Но мы не обрадуемся - обычно это все неприятно.

[ant-fugue.livejournal.com]

Я опасаюсь, что эта штука дико заразная.

У меня нет возможности сейчас посмотреть, но возможно Вы уже знаете. Как долго Эбола живет на твердой поверхности при комнатной температуре? У меня складывается впечатление, что долго и продуктивно, как ротавирус.

Как я тут писала раньше, я работаю в национальном эпицентре СПИДа и сифилиса. Насколько я знаю, пока этим у нас никто не заразился за 3 года работы, а мы в этих телесных жидкостях просто купаемся в родильном отделении. У меня сложилось впечатление, что от эболы в таких процентах как у нас СПИД мы бы уже давно все умерли, с нянечек до начальницы отдела.

[shvarz.livejournal.com]

По стабильности должен быть похож на ВИЧ, тоже мембранный вирус (в отличие от ротавируса). При высыхании должен умирать сразу. Но механизм распространения конечно иной, позволяющий инфекцию просто при контакте.

[kukushka-kryaka.livejournal.com]

В США есть сифилис?

[polenadisto.livejournal.com]

>> за день до того, как у нее появились симптомы.

В тех источниках, что попадались мне, пишут, что Эбола становится заразной только когда появляются симптомы (и появляются они довольно резко), а во время инкубационного периода человек неопасен.
Насколько это "не совсем так"? И есть ли на этот счет точные данные?

[shvarz.livejournal.com]

Мне кажется, что данных на этот счет не очень много и они не очень надежные. Граница может быть более смазана и могут быть исключения.

Еще с выздоровевшими не совсем понятна ситуация, есть статья где у выздоровевших мужчин находили живой вирус в сперме два месяца после исчезновения симптомов.

[dimka-camil.livejournal.com]

И я действительно смеялся над неправдоподобностью действий уполномоченных лиц в "Штамме".

[geterogen.livejournal.com]

А вот что будет, если эбола попадёт к рукокрылым на других континентах? ((

В самых жёстких условиях в Plaque у меня менее 1,5 миллиарда не умирало

[rsokolov.livejournal.com]

Если оно так и дальше будет продолжаться, то у медицинских работников (выживших) появится иммунитет к Эболе, и эпидемия сама собой прекратится.

[kodak2004.livejournal.com]

И на этой мажорной ноте, тыксыть.. :)

кстати

[friendlystrnger.livejournal.com]

https://www.linkedin.com/pulse/article/20141025024804-325275276-er-doctor-what-scares-me-even-more-than-ebola
близко по теме :)

RE: кстати

[shvarz.livejournal.com]

Спасибо. Я думаю медики в основном придут, а вот уборщики и другой поддерживающий персонал - это сложно сказать. С другой стороны, я думаю что при серьезном кризисе найдется изрядное количество волонтеров, которые будут согласны помогать чем смогут, в том числе и выносом мусора из госпиталя.