О чем умалчивают газеты и CDC

[shvarz]

На самом деле не умалчивают, но сей факт до сих пор как-то обходил меня стороной. А тут одновременно в моем журнале и еще в одном спросили про стабильность вируса и я полез на всякий случай проверить, правильно ли я отвечаю.

Везде пишут, что заражение возможно только при контакте с зараженными жидкостями, при прямом контакте с больным человеком. Однако CDC упоминает, что вирус может выживать часами в сухом виде на предметах. Это несколько необычно, потому что это мембранный вирус, а про мембранные вирусы обычно говорят, что они очень плохо переносят высыхание (ВИЧ, например, загибается практически сразу). Но вот есть одна статья, в которой это прямо тестировалось:

Persistence in darkness of virulent alphaviruses, Ebola virus, and Lassa virus deposited on solid surfaces.

Статья в открытом доступе, любой может прочитать. Они там наносили вирусы на разные поверхности, давали им высохнуть при комнатной температуре и относительной влажности 35%, а потом пытались их обратно вымыть и вырастить. Так вот у них получилось, что за 35 часов количество живых вирусов эболы снизилось всего в 10 раз! Это удивительная стабильность и не совсем понятно, как вирус может такое переносить. А другие вирусы у них еще и дольше выживали.

Это всего одна статья, поэтому надо осторожно ее интерпретировать, может они накосячили чего. Но если это так, то становится более понятно, как медперсонал может заражаться.

Comments

[tatiana-mirlin.livejournal.com]

на русской версии ВВС выложены меры предосторожности с Эболой. Так там они пишут о заражении через дверные ручки и при смене перчаток через кожу. В общем, не понятно как это вирус не передается воздушно-капельным, если передается через ручки. А если в трамвае кто-нибудь в глаза чихнет?

[nenastja.livejournal.com]

Видимо, ему трудно проникнуть через неповрежденную кожу или слизистые. Даже если он в виде аэрозоля летает и попадает в человека, это не гарантирует ему выживание.

[ant-fugue.livejournal.com]

Еще важно добавить, что вирус дохнет от 10% хлорки. В госпитале необходимо хлорировать комнаты, все поверхности абсолютно, на мой взгляд. Я написала нашей safety nurse and nurse manager.

[ant-fugue.livejournal.com]

O, мне еще мысль в голову пришла.

У нас теперь есть 2 кусочка информации:

1. Больные Эболой в заразном периоде выделяют вирус через кожу

http://www.nytimes.com/interactive/2014/07/31/world/africa/ebola-virus-outbreak-qa.html?smid=fb-nytimes&smtyp=cur&bicmp=AD&bicmlukp=WT.mc_id&bicmst=1409232722000&bicmet=1419773522000&_r=0

2. Вирус живет на твердой поверхности более 35 часов

Это проблема.

[altmind.livejournal.com]

когда читал википедию (http://en.wikipedia.org/wiki/Ebola_virus_epidemic_in_West_Africa#Transmission), глаз зацепился за:

Two American health workers who had contracted the disease and later recovered said that to the best of their knowledge their team of workers had been following "to the letter all of the protocols for safety that were developed by the CDC and WHO", including a full body coverall, several layers of gloves, and face protection including goggles. One of the two, a physician, had worked with patients, but the other was working to help workers get in and out of their protective gear, while wearing protective gear herself

то есть один из докторов заразился контактируя с чужим костюмом, находясь сам в костюме. то есть эбола настолько вирулентна, что перенеслась сначала на одном костюме, а потом проникла и через другой.

успокоительный тон СМИ мне после такого кажется немного некорректным.

[shvarz.livejournal.com]

Я так понимаю, что вирус не прошел сквозь два костюма, а медсестра испачкала свой костюм помогая другим медсестрам переодеваться и потом заразилась снимая свой зараженный таким образом костюм.

[misha-b.livejournal.com]

Мне как-то непонятно -- все пишут, что вирус передается только через нос, глаза и т.п.
Даже если он попадет на кожу, то при регулярном мытье и дезинфекции рук вероятность заражения должна быть небольшой.
Почему же от него тогда все заражаются?

[ant-fugue.livejournal.com]

Не совсем все. При достаточно несовершенной на данной момент технике, заразилось 2 человека из 70 с лишним которые с умершим пациентом работали. Ни один из членов семьи пациента не заболел.

[zhevago.livejournal.com]

выживать выживает, но видимо все равно не заразен уже, с практической точки зрения, противоречия нет

[mancunian.livejournal.com]

откуда такая инфа?

[shvarz.livejournal.com]

Почему не заразен?

[kotvaska16.livejournal.com]

вирус не заразен...осмысливаю.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

это как то чересчур уже. они наверное особо аккуратно его высушивали. если бы вирус действительно мог сухим в реальной жизни часами жить, то он бы наверное передавался гораздо энергичней

[rusty-spur.livejournal.com]

Судя по названию статьи в темноте...

[shvarz.livejournal.com]

Мне кажется они вполне корректно это сделали. Возможно какая-то влага на поверхности оставалась, но так это возможно и в обычной жизни. Если, например, вирус на дверной ручке сидит, за которую часто хватаются, то там влаги еще и побольше будет, каждая рука будет ее увлажнять слегка.

[nenastja.livejournal.com]

В Кольцово при несчастном случае в 2004 игла от шприца лежала в дезрастворе около часа.

[rrr2.livejournal.com]

Это уж ни в какие ворота! Я думал, Преснякова сразу попыталась колпачок надеть...

[117zx.livejournal.com]

Это вы видимо у себя из института статью открывали. У меня в универской сети раньше почти всё из Шпрингера открывалось, а теперь из дома она явно требует денег за почитать.

[shvarz.livejournal.com]

У нас для подписки надо проходить через специальный портал, а эту я могу читать прямо так. Там кнопка Download pdf, работает.

[(Anonymous)]

В темноте многие вирусы живут довольно долго. На свету они потому не делали, что к моменту высыхания все уже было бы убито. Ультрафиолетом в дневном свете

[shvarz.livejournal.com]

Они там ссылаются на исследования на свету и если я правильно понял ту статью, то там цифры не принципиально отличающиеся, порядок величины тот же.

[rsokolov.livejournal.com]

Ну так у нас тут по телевизору уже рекомендуют тем, кто проживает по соседству с заболевшими медсестрами, дезинфицировать ручки дверей.

[(Anonymous)]

А вот насчет выживаемости вируса в сперме в течение 7 недель после выздоровления. Это получается всех выздоровевших нужно на карантине держать или там не опасная доза?

[shvarz.livejournal.com]

Я полагаю, что никто точно не знает, но на всякий случай CDC советует несколько месяцев сексом не заниматься или в крайнем случае использовать презерватив.

а вот и о заражении по воздуху

[(Anonymous)]

А вот и о заражении по воздуху.
Первоисточник не изучал. Просто даю ссылку и копипаст.
http://ecuared.livejournal.com/478592.html

=====================

2011 год.

http://www.usamriid.army.mil/education/bluebookpdf/USAMRIID%20BlueBook%207th%20Edition%20-%20Sep%202011.pdf
Страница 117.
От https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Army_Medical_Research_Institute_of_Infectious_Diseases

"В некоторых случаях были задокументированы заражения людей и медицинского персонала, которые не контактировали напрямую с пациентами или их выделениями. Эти свидетельства вызывают опасения из-за наличия редкого феномена по передаче инфекции по воздуху"

"Поэтому при обнаружении заражения вируами группы VHF необходимо предпринимать дополнительные меры по защите".

[(Anonymous)]

А вот еще статейка:
http://www.sciencemag.org/content/345/6202/1369.full

Прокомментируйте.

Re: Егор, а Вы не могли бы просветить?

[shvarz.livejournal.com]

Выживают, насколько можно сейчас судить, более-менее случайно. У кого болезнь помягче протекает, кому помощь оказывают, те и выживают. Терапии никакой особой нет, кроме капельниц и общего ухода. Предположительно у выживших должен образовываться иммунитет против последующих инфекций, но эпидем-данных недостаточно, чтобы уверенно сказать, насколько он будет эффективный и как долго длится.