shvarz: (Default)
[personal profile] shvarz
Красивая картинка от The Guardian, раскладывающая человеческих патогенов по шкалам инфекционности (X) и смертельности (Y).



В целом прослеживается тренд Y=1/X.

Еще интересно, что практически все микробы (кроме малярии), что лежат правее 8 по шкале X - эксклюзивные патогены человека. А практически все микробы (кроме туберкулеза), что лежат выше 40% по шкале Y - зоонотические инфекции, недавно пришедшие к человеку от животных.

Date: 2014-10-17 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] voidex.livejournal.com
Гипербола, видать, потому, что всё, что выше и правее, выкосило всех, кто не устоял, а оставшимся оно уже и менее опасно?

Date: 2014-10-17 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Да, наверно. Но может также и потому, что биологически невозможно (или очень сложно) оптимизировать и то и другое одновременно - увеличение инфекционности ведет к снижению патогенности и наоборот.

(no subject)

From: [identity profile] 3seemingmonkeys.livejournal.com - Date: 2014-10-17 04:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2014-10-17 04:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alleukemist.livejournal.com - Date: 2014-10-17 04:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3seemingmonkeys.livejournal.com - Date: 2014-10-17 05:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-10-17 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] 117zx.livejournal.com
Что то не пойму как они определяют смертность. Разве сифилис не 100% смертелен? Или здесь в смысле что пациент может не успеть умереть от сифилиса, а умрёт раньше от чего нибудь другого?

Date: 2014-10-17 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Он разве всегда проявляется? Я думал что довольно много людей вроде являются носителями и симптомов никогда не развивают.

(no subject)

From: [identity profile] 117zx.livejournal.com - Date: 2014-10-17 05:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vdinets.livejournal.com - Date: 2014-10-17 05:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com - Date: 2014-10-17 06:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-10-21 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] scaredy-cat-333.livejournal.com
Интересно, что у сифилиса заразность практически отсутствует. Нас в детстве пугали по-другому :)
А вот у Lime disease заразность, наоборот, неожиданно присутствует, и больше, чем у сифилиса. Думал, что она вообще не заразная, только от клеща.

Date: 2014-10-17 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] 3seemingmonkeys.livejournal.com
а почему два HIV? один излечимый, один нет, с одинаковой заразностью.. Разные стадии?

Date: 2014-10-17 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Если лечить и если не лечить.

(no subject)

From: [identity profile] 3seemingmonkeys.livejournal.com - Date: 2014-10-17 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Илья Цыгвинцев - Date: 2014-10-19 06:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2014-10-19 07:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-10-17 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] alleukemist.livejournal.com
Ничего удивительного. Это же вопрос интенсивности отбора. Плюс, самому организму выгодно быть вирулентным, но не смертельным. Просто есть еще те, где не произошла взаимная эволюционная "притирка", что вы и написали.

Date: 2014-10-17 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] mdmx.livejournal.com
туберкулез сильно выделяется

Date: 2014-10-20 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] evgenivs.livejournal.com
я полагаю, 70% обладателей туберкулеза так и умрут с очагами в легких, но не от туберкулеза.
Опять же не раскрыто - treated или нет.

Date: 2014-10-17 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] vdinets.livejournal.com
Точнее, Y<=1/X

Date: 2014-10-17 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] aintlion.livejournal.com
Интересно, а как они определяли инфекционность? Чисто биологически или учитывали социальную составляющую? Скорее всего не учитывали,потому что сифилис был очень распространен добрые 400 лет .А они его отнесли к малозаразным.

Date: 2014-10-17 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-tikitavi.livejournal.com
Интересная картинка, спасибо.

Date: 2014-10-17 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] myugor.livejournal.com
Гиперболический тренд вроде бы впрямую следует из (эволюционной) паразитологии. Во всяком случае, "нам так сказали" нас так учили. Наиболее инфекционные д.быть наименее летальными, иначе они не размножатся. И наоборот. Школа Догеля рулит! Гип-гип-ура!

Date: 2014-10-17 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
> В целом прослеживается тренд Y=1/X.

Точнее, что-то вроде ln y = 1/x

Date: 2014-10-17 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Мне вот в данном конкретном случае интересно, а зачем они собачку в карантине держат?
Потому что собачки тоже болеют эболой?
Или потому, что не известно, болеют ли собачки эболой?

Date: 2014-10-18 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] rednyrg721.livejournal.com
Мало изучено, вроде бы: http://well.blogs.nytimes.com/2014/10/15/ask-well-can-pets-get-ebola/

(no subject)

From: [identity profile] liolio.livejournal.com - Date: 2014-10-18 09:26 am (UTC) - Expand

Date: 2014-10-17 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] evgenivs.livejournal.com
странно, что свинка оказалась выше не только кори, но и малярии

Date: 2014-10-20 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] elena-l.livejournal.com
По-моему, на этом графике ерунда какая-то...

Где они видели смертность от свинки в аж 1%....? Реальная довольно близка к нулю. Независимо от лечения.

Смертность от туберкулеза приближается к 70%...? А ничего, что практически все мы (как минимум жители крупных городов) инфицированы туберкулезом? Не, мы не лечились от него :)

У коклюша смертность где-то 3%...? Опять удивительно. Мое поколение ВСЕ болели коклюшем, свинкой, корью, ветрянкой. Но я ни разу не слышала ни об одном случае смерти от этих болезней. А ведь судя по этому графику каждый 30-й должен был умирать... Это ж в каждом классе, в каждой группе детского сада должен был быть свой умерший.

Авторы этого опуса, видимо, сами больны. Головой.

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2014-10-20 10:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elena-l.livejournal.com - Date: 2014-10-20 11:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2014-10-20 11:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elena-l.livejournal.com - Date: 2014-10-20 12:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2014-10-20 12:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elena-l.livejournal.com - Date: 2014-10-20 12:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2014-10-20 01:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elena-l.livejournal.com - Date: 2014-10-20 03:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2014-10-20 04:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elena-l.livejournal.com - Date: 2014-10-20 06:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2014-10-20 06:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-10-17 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] mikhail nikolaevich (from livejournal.com)
"Свинной" грипп менее заразен и более опасен чем сезонный? Какие новости! Мне казалось все с точностью наоборот. Надо проверить источники.

Date: 2014-10-17 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] mikhail nikolaevich (from livejournal.com)
Хм, с заразностью понятно. Они заразность меряют в R0. Для сезонного гриппа R0 большого значения не имеет. Про опасность не понятно.

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2014-10-18 01:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rrr2.livejournal.com - Date: 2014-10-18 05:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evgenivs.livejournal.com - Date: 2014-10-20 03:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-10-19 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] mszappata.livejournal.com
Как у вас говорят, с очередным оборотом вокруг Солнца! Всего самого доброго!
Image

проздравляю!

Date: 2014-10-19 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] evgenivs.livejournal.com
С днем рождения!

Date: 2014-10-19 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] anitka-rr.livejournal.com
С днём рождения! :)

Date: 2014-10-19 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] alexandr-palkin.livejournal.com
С Днём Рождения, Егор! Научных успехов, счастья и благополучия

Date: 2014-10-19 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
С Днём Рождения! :)

Date: 2014-10-19 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/nightblade_/
С Днем Варенья!

Date: 2014-10-20 10:13 am (UTC)
bisey: (Трубка)
From: [personal profile] bisey
С днём рождения!

Date: 2020-09-21 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] urease.livejournal.com
К сожалегию, за шесть лет ссылка на картинку побилась

Date: 2020-09-21 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
По ссылке она есть.

(no subject)

From: [identity profile] urease.livejournal.com - Date: 2020-09-21 01:54 pm (UTC) - Expand

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 24th, 2026 12:07 am
Powered by Dreamwidth Studios