shvarz: (Default)
[personal profile] shvarz
Последний выпуск Radiolab - очень удачный. За часовую передачу умудрились поговорить о трех сложных вопросах, ничего чрезмерно не упростив: о стоимости года жизни на дорогих лекарствах, о выплатах компенсаций родственникам невинно погибших на войне с терроризмом, и о том, стоит ли пытаться оценить стоимость природных ресурсов в денежном эквиваленте.

Хочу поделиться одной историей из последнего сегмента. В одной области в Китае фермеры чрезмерным использованием пестицидов полностью вывели диких пчёл. Нет пчёл - нет яблок. Китайцы подошли к вопросу по-китайски. Дали людям кисточки в руки и отправили вручную опылять яблони. Поразительно, но в результате урожаи яблок не упали, а выросли на треть. Потому что пчелки летают хаотично, а человек подходит к вопросу систематически. К тому же человека можно выгнать работать и в дождь и в холод, а пчелы при плохой погоде погоде не летают. Понятно, что такое возможно только в стране, где людям можно за подобную работу платить копейки и даже в Китае с ростом благосостояния опылять вручную становится все менее выгодно, но все равно довольно поучительная история.

Кстати, заодно вспомню отличный выпуск про пчёл в подкасте EconTalk. Там обсуждается экономика содержания пчел в Штатах. Оказывается, диких пчел (которые honeybees) в Штаты завезли из Европы, но сейчас их практически не осталось и подавляющее большинство опыления на полях и фермах делается с помощью перевозных пасек. Ульи ставят на грузовики, везут в нужное место и там выпускают на определенный период. Все это за денежку. Выгодный бизнес. Мужик там также говорил, что значение загадочной болезни пчёл, которая последнее время выкашивает ульи, значительно преувеличено. Не помню точных цифр, но там было что-то вроде того, что за зиму обычно умирает процентов 20 ульев, а с этой болезнью - 40. В подтверждение того, что это не катастрофа, он указывал на то, что цены на новых маток (существуют специальные фермы, которые разводят новые ульи на продажу бизнесам, занимающимся опылением) в последнее время практически не изменились. Если бы пчелы действительно находились под угрозой вымирания (как об этом часто пишут в новостях), то стоило бы ожидать, что цены на них должны были вырасти.

Date: 2015-01-06 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] catbegemot.livejournal.com
Подождем пару лет - энтузиаст наподобие Элона Маска придумает как приспособить дрона для опыления, китайцы сделают под это дело супердешевый дрон и пчелы вообще не нужны будут :)

Date: 2015-01-06 03:16 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
> специальные фермы, которые разводят новые ульи на продажу бизнесам, занимающимся опылением

Кстати "загадочная болезнь пчёл" в свете этого выглядит чуть менее загадочной. :)

Date: 2015-01-06 04:46 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (geg_MOPO4)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Неувеличение цены на маток в свете этого выглядит совершенно загадочным.

Date: 2015-01-06 05:04 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Есть две основных схемы повышения прибыли:
1. Продавать то же количество по более высокой цене.
2. Продавать большее количество по той же цене.

Во втором случае накладные расходы выше, зато конкуренты не подрежут.

Date: 2015-01-06 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Немножко про пчел, улья и мистическую болезнь.
http://www.geneticliteracyproject.org/2014/12/16/beegate-3-conflicts-of-interest-dog-european-iucn-bee-panel-as-nenonic-ban-devastates-crops/


А вот американский график
Edited Date: 2015-01-06 03:58 pm (UTC)

Date: 2015-01-06 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Спасибо. Было бы интересно посмотреть на хотя бы если не полную статистику, то оценки количества гнезд диких пчел в Европе/Штатах.

Date: 2015-01-06 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Диких не встречал(
Но вообще вся эта история с пчелами весьма детективна

Date: 2015-01-06 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Тут вот есть по Европе: http://ec.europa.eu/food/animals/live_animals/bees/docs/bee-report_en.pdf
Но как там пишут - это первое такое подробное исследование, поэтому сравнивать особенно не с чем.

Date: 2015-01-06 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] gunilla.livejournal.com
промотирование пчел модно. В Манчестере в музее и галерее на крыше стоят ульи, и продают собственный мед. Хотите мед с прерафаэлитским оттенком? или скорее bee-Raphaelite...Image
Edited Date: 2015-01-06 04:23 pm (UTC)

Date: 2015-01-06 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
Китайцы с кисточками опыляющие яблони это сильно :-)

Date: 2015-01-07 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] polenadisto.livejournal.com
Как человеку, некоторое время назад занимавшемуся закономерностями перемещений опылителей между цветками и растениями, было бы интересно изучить, как выглядит работа китайцев-опылителей)

Date: 2015-01-08 03:15 am (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
я как то совсем не понял -- а с чего пчелиным маткам дорожать то, при увеличении спроса? скорее уж подешеветь должны, от укрупнения партий: каждый пасечик вместо 20 штук купил сорок, расходы на транзакцию прежнии, а единиц продано больше

Date: 2015-01-08 03:27 am (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Наверно исходя из того, что скорость размножения пчелиных маток тоже ограничена и их по сорок штук на каждого пасечника так сразу не разведешь, нужно время. Опять же, эти фермы по их разведению тоже должны наверно от CCD страдать.

Date: 2015-01-08 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
я в пчеловодстве ничерта конечно не понимаю, но из общих соображений им поднять обьем производства маток в разы не должно ничего стоить. ну за год-два заранее надо знать, но и болезнь эта не вдруг приключилась

Date: 2015-01-08 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
Within 30 days, it is possible to rear as many as 50 queens using a single Jenter kit.
http://en.wikipedia.org/wiki/Jenter_kit

Date: 2015-01-08 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
ОК, то есть запас прочности большой. Но это только подтверждает мнение мужика, что CCD пчеловодству не угрожает.

Date: 2015-01-08 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
да небось и нету никакой CCD, опять биоинформатики все напутали

Date: 2015-01-09 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ye-wilde-fox.livejournal.com
Да, это чисто по-китайски - сначала кого-то извести, а потом вручную. Когда-то, помнится, они так с воробьями поступили после чего гусеницы уничтожили урожай. Но по ходу их экспериментов можно многое узнать - это тоже верно.
Самая интересная их идея - это генетическая селекция людей выдающихся умственных способностей. Сейчас они верят, что у них будет налажено производство гениев. Это может стать самым опасным экспериментом, но мы многое узнаем, глядя на них.

Date: 2015-01-09 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Дайте ссылку про выведение гениев, интересно было бы посмотреть.

Date: 2015-01-09 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ye-wilde-fox.livejournal.com
Я где-то читала более подробную статью, но ее, к сожалению, не нашла. Но упоминаний об этом проекте в интернете сколько угодно. Например:
http://freshufa.com/news/obschestvo/kitaytsyi_gotovyat_metodiku_rojdeniya_geniev

Возвращаясь к пчелам, в плохую погоду, например под дождем, опылением заниматься бессмысленно. Я сомневаюсь, что трудолюбие китайцев в этом аспекте дало какие-то результаты.

Date: 2015-01-09 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Это похоже на стандартную перевранную журналистами "новость" о каком-нибудь реальном исследовании с куда менее амбициозными целями.

Date: 2015-01-09 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ye-wilde-fox.livejournal.com
Читала какой-то сайт на английском. Вышла на него по ссылке, которую не сохранила. Увы!
Потом видела фильм ВВС на эту же тему. Амбиции эти очень в китайском духе. Не сомневаюсь, что они над этим работают. Благодаря их планированию семьи, мужское население этой страны стало значительно превосходить женское.

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 23rd, 2026 02:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios