shvarz: (Default)
[personal profile] shvarz
Вот ведь история
Мужик тупо пять лет подмешивал человеческие антитела к образцам крови из кроликов, получая "удивительные результаты" - эффективную вакцину от ВИЧ. Естественно был пойман, даже удивительно, что это заняло так долго. Решили сделать из него пример, чтобы другим было неповадно - дали 4.5 года тюрьмы и обязали выплатить 2.7 миллиона долларов.

И чтоб два раза не вставать:

В Калифорнии закрутили гайки и отменили всякие отмазки от вакцинации для детей в школах на основе "убеждений" или "религии".
(deleted comment)

Date: 2015-07-02 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com
Из разговора с человеком из огромной компании Н. - у нас сто человек проверяет публикации по онкологии, 90% не воспроизводится.

Date: 2015-07-02 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] rusty-spur.livejournal.com
Этож как прокуратура недорабатывает...

(no subject)

From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com - Date: 2015-07-02 03:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2015-07-02 11:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rusty-spur.livejournal.com - Date: 2015-07-03 04:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2015-07-03 06:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rusty-spur.livejournal.com - Date: 2015-07-03 06:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2015-07-03 06:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rusty-spur.livejournal.com - Date: 2015-07-03 07:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2015-07-03 07:55 am (UTC) - Expand

Date: 2015-07-02 04:50 pm (UTC)
From: (Anonymous)
У меня создается очень странное впечатление о научном мире.
Бедность, безработица, повальное мошенничество.
Чего еще я не знаю об ученых?

(У меня самого дальние родственники - университетские преподаватели, по словам родителей хорошо державшиеся в свое время на взятках.)

(no subject)

From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com - Date: 2015-07-02 04:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vdinets.livejournal.com - Date: 2015-07-02 09:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greenfinch3.livejournal.com - Date: 2015-07-03 09:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vdinets.livejournal.com - Date: 2015-07-03 05:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com - Date: 2015-07-03 03:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vdinets.livejournal.com - Date: 2015-07-03 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com - Date: 2015-07-03 08:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] true-stranger.livejournal.com - Date: 2015-07-02 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com - Date: 2015-07-02 05:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] true-stranger.livejournal.com - Date: 2015-07-02 06:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] affidavid.livejournal.com - Date: 2015-07-02 07:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com - Date: 2015-07-02 08:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2015-07-02 11:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] overscience-mes.livejournal.com - Date: 2015-07-03 01:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2015-07-03 06:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] overscience-mes.livejournal.com - Date: 2015-07-03 11:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2015-07-03 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com - Date: 2015-07-03 03:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Андрей Гаврилов - Date: 2015-07-12 03:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com - Date: 2015-07-12 05:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-02 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] zwilling.livejournal.com
По ссылке, однако, даже 7,2 миллиона долларов.

Date: 2015-07-02 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Кстати да. Тоже заметилось.

Date: 2015-07-02 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Стоит уточнить, что деньги его обязали вернуть, а не просто заплатить -- это гранты, которые ему давали, насколько я поняла.

Date: 2015-07-03 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] vdinets.livejournal.com
Насколько я понимаю, именно за вранье при получении грантов его и посадили. За научное вранье само по себе пока не сажают.

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2015-07-03 05:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-02 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
Порка - это полезно.
Авось кто забоицца.

Интересно, на сколько % проверяются и подтверждаются исследования по "диетологии" ?
Всю жизнь писали, что крепкий чай и кофе - вредны для здоровья.
А теперь вдруг - спасают от рака.
Интересно, на чьи гранты ?
Кофейной фабрики ?

Столько ругали сливочное масло - а теперь оказывается, что зря.

Date: 2015-07-02 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] i-delyagin.livejournal.com
А водка спасает облученных.

А сколько писали о вреде водки!

(no subject)

From: [identity profile] ВамЗнать НеЗачем - Date: 2015-07-02 05:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anitka-rr.livejournal.com - Date: 2015-07-02 06:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-delyagin.livejournal.com - Date: 2015-07-02 09:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-delyagin.livejournal.com - Date: 2015-07-02 09:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ВамЗнать НеЗачем - Date: 2015-07-02 09:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-delyagin.livejournal.com - Date: 2015-07-03 11:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ВамЗнать НеЗачем - Date: 2015-07-03 02:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com - Date: 2015-07-03 05:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ВамЗнать НеЗачем - Date: 2015-07-03 11:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-03 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] alef-grizley.livejournal.com
Ну почти все вещи, спасающие от рака - очень вредны для здоровья (химиотерапия, лучевая терапия итд) -так что противоречия тут и нет

Date: 2015-07-02 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] sonte.livejournal.com
Некий профессор Cho получал удивительные экспериментальные результаты, гранты, а также и нынешную работу, потому что его lab manager Han подмешивал что-то там в образцы (видимо, из баловства). Теперь Han'а посадили (чтоб неповадно было баловаться). Это правильный пересказ истории?
Поверить, что Han действовал не по указанию Cho, довольно трудно.

Date: 2015-07-02 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Зависит от того, как лаба устроена, и насколько профессор вмешивался в дела происходящие в лабе.

Date: 2015-07-03 01:24 am (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
у Han'а была туева хуча возможностй заключить сделку со следствием и сдать более главного негодяя. если таковой имелся

Date: 2015-07-02 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] marynochka.livejournal.com
Есть вопрос не совсем по теме. Пишут, что на Кубе открыли способ, предотвращающий передачу ВИЧ от матери к ребенку (могу дать ссылку, если у вас это разрешено). Не могли бы вы прокомментировать, насколько это правда.

Date: 2015-07-02 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Они ничего не открыли, это все уже известные способы, которые просто не всегда удается проводить в практику для всех женщин. На Кубе им удалось с помощью этих способов снизить количество новых инфекций у детей до нуля. Частично это связано с тем, что там практически все имеют доступ к медицине, частично с тем, что там просто не так уж много ВИЧ инфекций.

(no subject)

From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com - Date: 2015-07-03 04:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2015-07-03 11:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com - Date: 2015-07-03 05:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2015-07-03 06:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com - Date: 2015-07-04 07:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2015-07-04 11:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com - Date: 2015-07-04 06:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2015-07-04 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com - Date: 2015-07-04 08:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2015-07-05 03:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2015-07-10 07:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com - Date: 2015-07-11 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marynochka.livejournal.com - Date: 2015-07-03 07:51 am (UTC) - Expand

Date: 2015-07-02 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
вот это кстати правильно. если водопроводчик Джо потырит денежку фасифицировав ремонт водопровода в государственном учреждении, то дом его -- тюрьма. совершенно непонятно, почему с академическими жуликами процедура должна быть иной

Date: 2015-07-03 01:46 am (UTC)
From: [identity profile] vsparrow.livejournal.com
на Хабре (или каком-то из его подразделений, точно не помню) совершенно феерическое обсуждение второй новости - не менее половины мычит про "ну не всем же прививки полезны" и "а вот у моих знакомых был случай, все умерли". Это в крупнейшем веб-сообществе гиков России! Т.е. в принципе образованные люди, программисты всякие, против прививок в принципе. Я аж глазам своим не поверил.

Date: 2015-07-06 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
Сейчас программисты это пролетарии постиндустриального общества. Ну умеет человек ставить операторы в нужном порядке. И что?

Date: 2015-07-03 02:41 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Давление растет т к гранты получать труднее. Научный результат стал как бы аналогом тех 200% прибыли, ради которых нет такого преступления и т п.

трава зеленее

Date: 2015-07-03 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
да ладно. в прошлом веке это была гринкарта, за которую аспирант из стран бывшего соцлагеря шел на то же самое все

Re: трава зеленее

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2015-07-03 12:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-17 12:06 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Читаю одну книжку по биотех бизнесу.
Там упоминается что 4я фаза исследований может проводиться опционально уже после одобрения продукта со стороны FDA, и на этой фазе производитель может провести какие-то дополнительные исследования, вроде изучения долговременных последствий, изучения безопасности для детей и т.д.

Правильно ли я понимаю, что для многих препаратов такие исследования (на долговременные последствия и безопасность для детей) вообще не проводятся?

Date: 2015-07-17 12:34 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Не совсем точно процитировал. Вот точная выдержка из текста.

Phase IV studies are also referred to as "Postmarket Studies" where the product is evaluated in studies after it has been approved by FDA. Sometimes companies are required to conduct these studies to find out about long-term risks and benefits of the product, or to test it in other populations such as children. These requirements are becoming more frequent for products receiving FDA approval.

Craig D. Shimasaki
"The Business of Bioscience: What goes into making a Biotechnology Product"

Вопрос остается в силе, поскольку по тексту это все-таки не совсем понятно.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2015-07-17 12:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvarz.livejournal.com - Date: 2015-07-17 01:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-17 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Тут две разные вещи смешаны. Есть post-marketing surveillance, то есть долговременные наблюдения за лекарством после его выхода на рынок. Они ведутся постоянно, но это не формальные испытания - это разного рода системы, которые позволяют увеличить шанс обнаружения редких побочных последствий. Тут все находки - в post-hoc анализе. С другой стороны у компании могут быть какие-то конкретные вопросы или интересы, которые они могут формализовать и провести корректно-поставленное исследование для ответа на эти вопросы, с гипотезой, продуманной методологий проведения исследования, планом стат-анализа и т.д.

Date: 2015-07-26 11:57 pm (UTC)
From: [identity profile] derfremde.livejournal.com

Демократия и свобода, чо!

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 23rd, 2026 02:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios