Выборы в NY-23

[shvarz]

Давно ничего не писал о политике, да тут вот выдался подходящий повод: выборы у нас в Штатах вчера были. В одном округе произошла очень интересная история, прямо интерпретировать которую в национальных масштабах, наверно, не стоит, но на некоторые тенденции она указывает.
Округ называется NY-23, он уже больше ста лет выбирает в конгресс республиканцев. Надо сказать, что за пределами больших городов Нью-Йорк вообще довольно республиканский штат, но республиканцы там обычно довольно умеренные, относящиеся скорее к центристам, чем к крайним правым. Так и в этот раз - республиканская партия выставила умеренную ДиДи Скоззафава, демократы тоже выдвинули своего кандидата - Билла Оуенса. По всем опросам, как того и следовало ожидать, Скоззафава шла существенно впереди Оуенса. Но все испортила Консервативная партия, которая выставила своего собственного кандидата - Дуга Хоффмана. Консервативная партия - это крайнее правое крыло общества, которое против легализованных абортов, против браков для голубых, против иммигрантов, и считает Обаму мусульманином-коммунистом. Кандидатура Хоффмана отняла некоторое количество голосов у Скоззафава, так что ее гарантированная победа на выборах встала под некоторое сомнение. И тут случилась довольно интересная вещь - в поддержку Хоффмана, кандидата от Консервативной партии, выступили республиканцы вроде Сары Палин и Тима Поленти (который явно целится на президентство в 2012 году) и многие другие. Плюс его поддержали традиционно-правые медийные рупоры вроде Фокс Ньюз и Раш Лимбо. Республиканская партия, по сути дела, забросила своего собственного кандидата. Только глава Республиканской партии Майкл Стил продолжал утверждать, что Скоззафава является кандидатом от республиканцев. В результате такого мощного напора, Скоззафава стала серьезно терять свои позиции в опросах, а Хоффман попер вверх (голоса за Оуенса оставались неизменны - это была исключительно борьба внутри правого крыла - между умеренными и радикальными правыми).
В итоге в прошлую пятницу (за 4 дня до выборов) Скоззафава сняла свою кандидатуру, а в субботу (за 3 дня до выборов) выступила в поддержку демократического кандидата - Оуенса!
И вот вчера был, как говорится, moment of truth. Округ с выбрал демократа Оуенса (49%) и прокатил Хоффмана (45%).
Такая вот забавная история.

Comments

[russian-o.livejournal.com]

Почти точно, как в том скетче, где Буш агитировал за Маккейна :-).

[signamax.livejournal.com]

история на самом деле очень неприятная - говорит о "картельном заговоре" с целью монополизации власти
если раньше был баланс между Д и Р то теперь если объединяюстя левые Р с правыми Д - то получается единая партия
а это мы уже проходили

[shvarz.livejournal.com]

Вот про "это мы уже проходили" - не надо. Ничего такого мы не проходили. Мы как раз наоборот - проходили раскол на малые бескомпромиссные фракции, надеющиеся своим меньшинством диктовать волю большинству. И одной это удалось.

[vsopvs.livejournal.com]

мне кажется, это говорит о существенном росте привлекательности крайних консервативных позиций: по сути умеренным еле-еле, объединенным фронтом (!) удалось победить крайне правого кандидата, с очень небольшим преимуществом в 4%.

[signamax.livejournal.com]

не сколько росте привлекательности сколько потери "консерваторами" доверия к былым ярлыкам
то есть если раньше люди с консервативными взглядами голосовали за Р, то за отчетный период Р сместились настолько влево что уже не удовлетворяют своих же избирателей

то что непартийный кандидат набирает 45 - это колоссальная победа

[vsopvs.livejournal.com]

"Р сместились влево" или предпочтения избирателей сместились вправо? есть ли у нас независимая система отсчета?

[zhevago.livejournal.com]

там еще процентов 5 голосов за Скоззу все же проголосовало, кто знает к кому бы они пошли... смешно здесь выборы устроены - и ежу понятно, что последний круг должен быть 1-на-1, иначе двое воруют голоса друг у друга, а третий побеждает.

[shvarz.livejournal.com]

Эти проценты возможно пришли от absentees, которые проголосовали до того, как Скозза ушла.

Заря новой эры

[clovis3.livejournal.com]

Уважаемый Егор,

Округ называется NY-23, он уже больше ста лет выбирает в конгресс республиканцев.

На прошлых выборах большинство голосов там получил Обама. Назначив "умеренного" республиканца-конгрессмена от этого округа министром армии, Обама рассчитывал, что это место достанется демократам.

республиканская партия выставила умеренную ДиДи Скоззафавa

Как Вы определяете умеренность республиканцев? Найдётся ли хотя бы пара национально-значимых вопросов, по которым Скозафава занимала чёткую республиканско-консервативную позицию?

По всем опросам, как того и следовало ожидать, Скоззафава шла существенно впереди Оуенса

А можно посмотреть на эти опросы? Нет ли у Вас ссылки?

Республиканская партия, по сути дела, забросила своего собственного кандидата. Только глава Республиканской партии Майкл Стил продолжал утверждать, что Скоззафава является кандидатом от республиканцев.

Нет, партийный аппарат её как раз отнюдь не забросил: она исправно получала партийные деньги и тратила их, среди прочего, на рекламные объявления против Хоффмана. И далеко не один Майкл Стил её поддерживал. Ньют Гингрич, к сожалению, тоже.

а в субботу (за 3 дня до выборов) выступила в поддержку демократического кандидата - Оуенса!

Хороший был у республиканцев кандидат!

И вот вчера был, как говорится, moment of truth. Округ с выбрал демократа Оуенса (49%) и прокатил Хоффмана (45%).

Во-первых, на данный момент (http://politicalticker.blogs.cnn.com/category/results/) -- 49% на 46%. Во-вторых, поразительно, что Хоффману -- довольно слабому кандидату, выдвинутому от третьей партии и выдержавшему слаженный огонь критики двух других кандидатов -- удалось набрать так много голосов в округе, всего год назад голосовавшем за Обаму.

Re: Заря новой эры

[shvarz.livejournal.com]

Вы смешной :)

[mancunian.livejournal.com]

Не очень (http://mancunian.livejournal.com/tag/clovis), на самом деле.

Re: Заря новой эры

[duchifat.livejournal.com]

Вроде ничего смешного Кловис3 не сказал. Напротив, вполне обстоятельно. Что дo описанной вами коллизии, то ничего не знаю об этой конкретной ситуации (я про эти выборы узнал из вашего журнала), но обычно такие истории (партия отказалась поддерживать своего кандидата, неожиданно как чертик из табакерки появился другой кандидат от подставной партии, у которого вдруг откуда-то появились огромные ресурсы) свидетельствуют о подковерных интригах. Или кому-то эта Скоззафавa на хвост наступила, или еще что-то.

46% у консерваторов плюс губернаторские кресла в Вирджинии и Нью-Джерси свидетельствуют о том, что народ отворачивается от Обамы. И не мудрено. Я помню перед выборами Вы нам от имени Обамы обещали cнижение налогов для тех, кто зарабатывает меньше $250к в год, бесплатное здравоохранение, иммиграционную реформу, вывод войск из Ирака и победную войну в Афганистане. Ничего этого нет и не предвидится.

Re: Заря новой эры

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

>На прошлых выборах большинство голосов там получил Обама.

А на прошлых губернаторских выборах в Коммифорнии большинство голосов получил Терминатор. И что с того.

[cema.livejournal.com]

Как интересно читать ленту об этих выборах (да и вообще блоги на эту тему): каждый радуется в своём направлении.

И почти все следуют линии партии, а это уже невесело. Проходили уже неоднократно.

[shvarz.livejournal.com]

Да особо радоваться тут никому не стоит. Эти междувыборные выборы никакого отношения даже к сегодняшним реальным настроениям не имеют, не то что к тому, что будет через год или тем более 3 года. Все эти умопостроения о "референдуме на Обаму" или о "расколе республиканской партии" очень интересны пандитам, которые за треп языком деньги получают, но мне как-то побоку :)

[cema.livejournal.com]

Да мне-то тоже на обе партии плевать, но на тех, кто в моей ленте, не плевать, понятное дело. Жалко, когда вот так доверчиво следуют одной линии.

[http://users.livejournal.com/nightblade_/]

У нас все с точностью до наоборот: Хуссейныч так разрекламировал синего кандидата, что добавил +10% красным. ;-)

[shvarz.livejournal.com]

Да Хуссейныч тут вообще не при чем, кому он сдался в таких выборах, кроме доноров?

[http://users.livejournal.com/nightblade_/]

Гы, он у нас и лично, и по телеку "своего кандидата" поддерживал. Как-никак прямо через речку сидит. Ну вот, к примеру, если сомневаешься. :) А то, что никому он не сдался, эт совершенно точно.

[arifg.livejournal.com]

Ав от arbat пишет, что Скоззафава не была умеренным республиканцем, а была RINO, то есть демократом в республиканском обличии. А раз так, то республиканскому истэблишменту пришлось выбирать между двумя демократами, из которых один был замаскирован под республиканца. Вот они и предпочли "истинного" демократа, чтобы не портить имидж партии. http://arbat.livejournal.com/390598.html?style=mine#cutid1

Вы все еще читаете арбата?

[shvarz.livejournal.com]

Это тот самый раскол в республиканской партии. Если человек не против легализации абортов и не против браков голубых - то его объявляют демократом и проклинают в тартарары.

Народ и Партия едины!

[clovis3.livejournal.com]

Уважаемый Егор,

Если человек не против легализации абортов и не против браков голубых - то его объявляют демократом и проклинают в тартарары.

И Руди Джулиани тому яркий пример? А сколько противников абортов Вы насчитаете среди видных демократов?

Что же до Скозафавы, то ещё раз предлагаю Вам назвать хотя бы пару общенационально-значимых вопросов, по которым она занимает твёрдую консервативно-республиканскую позицию. Хотя бы два!

забавная история

[demographer.livejournal.com]

у тётки нервы не выдержали, что ли?
было интересно, поскольку она лауреатка премии Маргарет Сэнгер 2008 года (лауреатка 2009 года - Хилари Клинтон)
http://demographer.livejournal.com/1010621.html

Re: забавная история

[shvarz.livejournal.com]

Да нет, я думаю это был вполне обдуманный шаг.

Re: вполне обдуманный шаг

[demographer.livejournal.com]

отдать место конкуренту
?
оч странная дума :)