От кого произошли люди?

[shvarz]

В Nature статья с совершенно потрясающим результатом - Y хромосома шимпанзе отличается от Y хромосомы человека на 30-50%! Это при том что, как известно любому школьнику, в остальном геноме сходство 98-99%.
Вот антидарвинисты об этом пронюхают - такая вонь поднимется :) Плюс всякие теории о том, что люди произошли от инопланетян опять расцветут.
На самом деле массу интересных вопросов поднимает о генетике человека и его предков, о сексуальном отборе, популяционной структуре и видообразовательных процессах.
Джон Хоук уже об этом написал - советую почитать.
Ну а я картинку у него украду:

Comments

[rootkid.livejournal.com]

то-есть мущинэ от планетян, а женщены-таки от обезьян?)

[shvarz.livejournal.com]

Типа того :)

[shaggy.livejournal.com]

это опровергает теорию происхождения женщины из ребра.

[shvarz.livejournal.com]

http://www.smbc-comics.com/index.php?db=comics&id=1756#comic

[http://users.livejournal.com/nightblade_/]

Инопланетяне - ксенозоофилы это сильно! :))

[shvarz.livejournal.com]

Почему -филы? Может им это вовсе не нравилось, но ради интеллектуального развития землян они готовы были терпеть? А может и вообще сами не скрещивались, а просто "похимичили слегка".

[http://users.livejournal.com/nightblade_/]

Мнда. Это значит, у них понятие "гуманизм" должно было присутствовать как минимум или какой-то иной побудительный мотив, связанный, например, с выживанием разума в условиях чужой планеты. Конечно, они могли и из спортивного интереса "похимичить", но в это как-то слабее верится.

не зоофилы

[freedom_of_sea.livejournal.com]

а филантропы :-)

[kit58.livejournal.com]

Только что слушал репортаж про NPR, думал, приеду, напишу пост "Мужчина как вершина эволюции".
Ну может еще напишу.

[shvarz.livejournal.com]

Ха-ха, обогнал! Ничего, правда умного не сказал, но почву застолбил. Первый нах :)

[ivanov-petrov.livejournal.com]

То есть было сильнейшее давление отбора на сцепленные с полом признаки? Я не помню, что там еще из важного, в у-хромосоме?

[shvarz.livejournal.com]

У Джона Хоука несколько идей вкратце рассматриваются.
1. Структура Y хромосомы совершенно не важна и очень мобильна.
2. Мощная перестройка регуляции генов, отвечающих за сперматогенез и прочее связанное с размножением.
3. (Комбинация 1 и 2) Редкие, но очень отбираемые мутации протаскивали с собой все странные перестановки появляющиеся из-за мобильности организации Y хромосомы.

[russian-o.livejournal.com]

А как же отсутствие гомолога? Это, однако, мощный фактор.

[shvarz.livejournal.com]

Ну, это какбе само-собой подразумевается во всем вышеперечисленном.

[anatol-olegych.livejournal.com]

Да, у Дэвида Пейджа в лаборатории секвенируют и собирают аккуратно.

Три года назад японцы опубликовали статью на эту же тему (PMID: 16388311), пришли к выводу, что У отличается на 1.78%, тогда как в среднем по геному различие на 1.23%. Джен, Лена, Дэвид и Ко. написали тогда письмо, лениво спрашивая, Has the chimpanzee Y chromosome been sequenced? (PMID: 16874316) Выясняется, что не совсем.

[onyx.livejournal.com]

Японцы говорят, что люди произошли от обезьян, все правильно, но вот сами японцы произошли от богов.

Вот антидарвинисты об этом пронюхают - такая вонь подн

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

Дарвинисты могут обратиться за опытам к климатологам и нарисовать шимпанзе правильную клюшку.

Re: Вот антидарвинисты об этом пронюхают - такая вонь по

[shvarz.livejournal.com]

Re: Вот антидарвинисты об этом пронюхают - такая вонь по

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

Канадец?

Re: Вот антидарвинисты об этом пронюхают - такая вонь по

[shvarz.livejournal.com]

Нет ли в этом коменте...

Re: Вот антидарвинисты об этом пронюхают - такая вонь по

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

наверняка есть

slashdot rulz! :)

[friendlystrnger.livejournal.com]

Possible reasons...
1) Sperm better resists the flood of estrogen chemicals and produces more babies.
2) Random chemicals in the environment are mutating the Y gene faster (so change is not coming from a benefit just a lot of random change)
3) Sperm lasts longer to evade birth control as long as possible.
Male sperm production is down by about 1/20th of what it used to be the last I read so there is a lot of pressure here.
4) Mutated sperm trying to develop laser beams to cut through condoms and diaphragms.

последний особенно :)

[botalex.livejournal.com]

Я всегда говорил, что только половой диморфизм сделал из обезьяны человека! ;)

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

А какая ситуация с инопланетянами?

[shvarz.livejournal.com]

Сложная.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Нет, ну это-то и раньше было известно :)

[ygam.livejournal.com]

люди произошли от украинцев

[demographer.livejournal.com]

это вам любая хромосома скажет

[galicarnax.livejournal.com]

"Y хромосома шимпанзе отличается от Y хромосомы человека на 30-50%!"


Действительно, поразительная новость! Если учесть, что на данный момент Y-хромосома человека наполовину еще не секвенирована :)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/projects/genome/assembly/grc/human/index.shtml

Чего я не так понимаю?

[shvarz.livejournal.com]

Понятие "секвинирована" растяжимо. То, что идет в HGP, имеет 200-300-кратное покрытие и очень надежную сборку. Тут, насколько я понял, речь идет об общей структуре хромосомы, по которой уже видно, что к чему. Скажем, 1% ошибочно-прочитанных оснований это супер-много и такое в HGP не выложат, но если речь идет о 30-50% различиях, то такая точность вполне достаточна. Плюс обнаружились не только изменения в последовательности, но и колоссальная перестройка всей структуры.

[gegmopo4.livejournal.com]

Y хромосома шимпанзе отличается от Y хромосомы человека на 30-50%

Подумаешь... У человека и женщины мужчины и женщины на все 100%!