shvarz: (Default)
[personal profile] shvarz
Предыстория: В начале 90-х в Китае в провинции Хенан произошла трагическая история. В деревнях собирали плазму крови от доноров, и при этом совершенно не пользовались никакими мерами предотвращения распространения инфекции через кровь (за плазму платили и, говорят, что плазму собирали для какой-то западной компании, чье название до сих пор остается в тайне). При сборе плазмы кровь фильтруют и клетки крови вводят обратно донору. Там при этой процедуре пользовались одними и теми же фильтрами и мешками для сбора крови для множества доноров. Причем собирали не один раз, а регулярно. В итоге - тысячи зараженных. В одной деревне из 3.5 тысяч жителей заражены были больше 900. Что интересно - практически все зараженные получили почти идентичный вирус, то есть от одного человека. Достаточно уникальная ситуация и, на самом деле, во многом интересная для изучения вируса.

Один из рассматриваемых сейчас подходов к предотвращению ВИЧ инфекций, это тестировать всех подряд и всем подряд сразу начинать давать лекарства (напомню, что сейчас лекарства дают только при снижении уровня лимфоцитов ниже определенного уровня). Идея эта основана на нескольких фактах, в том числе на том, что лекарства позволяют предотвращать передачу вируса от матери к ребенку и на том, что вероятность передачи вируса коррелирует с количеством вируса в крови ВИЧ-положительного партнера. Таким образом ожидается, что поскольку в людях принимающих лекарства вирус будет подавлен и его количество в крови будет мало - инфекция от них станет маловероятной. Глобальной такой подход невозможен (на это просто нет денег), но пропагандирующие этот метод считают, что в некоторых местах он может сработать.

Этот подход протестировали в этой самой провинции Хенан, на семейных парах в которых один из партнеров ВИЧ-положительный, а другой - нет. Ретроспективно сравнили частоты передачи вируса в парах, которые принимали и не принимали антивирусные препараты, но отличий между этими группами не нашли (наоборот, нашли даже несколько больше инфекций в группе принимавшей лекарства). Предположительно виной тому - нерегулярность в приеме лекарств. В реальной жизни многие вещи происходят не так хорошо, как в лаборатории или в клиническом испытании.

offtopic

Date: 2010-10-07 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] mancunian.livejournal.com
А что скажете про эту новость (http://www.bbc.co.uk/news/health-11494659)?

Re: offtopic

Date: 2010-10-08 12:10 am (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Как любое открытие, it offers clues, и конкретно этой структуры ждали уже давно, так что классно, что наконец сделали. На этот рецептр ВИЧ переходит после годов репликации в человеке, в большинстве новых инфекций вирус использует CCR5. Скорее прогресс в фундаментальной науке, чем в прикладных приложениях к лечению или вакцине.

Date: 2010-10-08 12:21 am (UTC)
From: [identity profile] mancunian.livejournal.com
Ну так "после годов"-то тоже надо людей лечить. Как я понимаю, сейчас лекарства, блокирующего CXCR4, нет в принципе? И что происходит, если вирус таки переключается на этот рецептор? (Я в этом мало что понимаю, так что я осознаю, что мой вопрос звучит по-дилетантски...)

Про вакцину я тоже не понимаю, правда: даже если ее разработают - ну неужели кто-то рискнет привиться, а потом заниматься сексом без презерватива? 100%-ой гарантии ведь никакая вакцина не даст, это ж будет русская рулетка чистой воды. Или это "строго для Африки"? ;)

Date: 2010-10-08 02:31 am (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Да, нету. Против CCR5 есть, но они не очень хорошо работают, поэтому их используют как крайнее средство. Проблема с блокированием CXCR4 еще и в том, что к тому времени вирус как вирус приобретает эту возможность, он часто становится вообще неразборчивым в рецепторах.

Вакцина, конечно, в первую очередь нужно Африке. Но и в развитых странах люди выбирают (не)пользоваться презервативом не исключительно из-за ВИЧ и вряд ли они от них откажутся если появится вакцина. К тому же в развитых странах многие до сих пор не пользуются презервативами несмотря на существование ВИЧ - недавнее тестирование голубых в барах обнаружило, что каждый пятый инфицирован и из них 3/4 не знают об этом.

Date: 2010-10-08 03:37 am (UTC)
From: [identity profile] on-duty-doc.livejournal.com
возможно, что рассматривать АРТ как единственную компоненту контроля было бы ошибочным. возможно, прием АРТ поощрял учаснтков на неипользование презервативов, как вариант (на выходных доберусь до полного текста, посмотрим делались ли "поправки на ветер").
а если вспомнит swiss statement - то там очень однозначно говорится о АРТ ПЛЮС отсутствие STI ПЛЮС непопеделяемая ВН, и это при том что swiss HIV cohort, - это практически условия санатория цк кпсс, а что говорить о китайской деревне?

Date: 2010-10-08 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Возможно, что и поощрял. Там вообще трудно разобраться что к чему, потому как исследование ретроспективное.

Date: 2010-10-08 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Прошу прощения за неинтересный вопрос - Вы не подскажите, вот в этом сообщении (http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/09/23/AR2010092306828.html) цифирь не перепутали? Действительно, каждый пятый гей в городах США - ВИЧ-положительный?

Date: 2010-10-08 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Немного перепутали. Не каждый пятый гей в США, и даже не каждый пятый гей в городах США, а каждый пятый гей в клубах-барах-дискотеках больших городов США. Это несколько специфичный контингент.

Date: 2010-10-08 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
И почему я не удивлён...
Спасибо!

Date: 2010-10-08 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] basist.livejournal.com
Чем больше читаю, тем больше запутываюсь :)

Date: 2010-10-08 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Спрашивайте :)

Date: 2010-10-08 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
Чет я не понял, лекарства ели, пусть и не рерулярно, а заражений больше чем у тех которые не ели лекарство??? Как это так?

Date: 2010-10-08 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Во-первых, разница может быть не статистически-достоверной. Надо посмотреть статью. Во-вторых, как выше уже упоминали, там довольно трудно разобрать причины - люди, принимавшие АРТ могли с меньшей вероятностью пользоваться презервативами, потому что считали, что они в безопасности.

Date: 2010-10-08 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
ааа. Так это наверное надо бы указывать, а то после вашего поста появятся заголовки "Лекарство от спида заражает спидом!!!!" )

Date: 2010-10-08 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Да, это я сплоховал...

Fuck List

Date: 2010-10-08 02:33 pm (UTC)
From: (Anonymous)
http://deadspin.com/5652280/the-full-duke-university-fuck-list-thesis-from-a-former-female-student/gallery/

Как вы считаете, работа отвечает научной методологии, или всё таки автора стоит сжечь как ведьму на костре(местные пуритане)?:)

Date: 2010-10-08 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] brzhezinski.livejournal.com

Ретроспективно сравнили частоты передачи вируса в парах, которые принимали и не принимали антивирусные препараты, но отличий между этими группами не нашли (наоборот, нашли даже несколько больше инфекций в группе принимавшей лекарства). Предположительно виной тому - нерегулярность в приеме лекарств. В реальной жизни многие вещи происходят не так хорошо, как в лаборатории или в клиническом испытании.

В Discussion, сами авторы пишут: "Our study also found that ART use in the HIV-positive spouse was associated with a decreased risk of seroconversion".

В любом случае, это исследование настолько низкого качества (made in China, так что и неудивительно), что никакой полезной информации в отношении эффекта антивирусных препаратов из него почерпнуть нельзя (и уж, тем более, с клиническими испытаниями у него нет ничего общего).

December 2013

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 3rd, 2025 01:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios