shvarz: (Default)
[personal profile] shvarz
Ребенок притащил задачку из математического кружка в школе (там шесть задачек, но приглянулась мне одна):

At Zucottii Park, the anarchists, A, have 30 pounds of pumpkins for pumpkin pies. The bohemians, B, have 50 pounds for pumpkin bread. All of these pumpkins are divided equally among the anarchists, the bohemians, and the chaos makers, C, who paid $4 for their share (out of the $35 total cost). How should the $4 be split between the anarchists and the bohemians?
(В Зукотти Парке у анархистов есть 30 фунтов тыкв для тыквенных пирогов. У богемы есть 50 фунтов для тыквенного хлеба. Все тыквы были поделены поровну между анархистами, богемой и создателями хаоса, которые заплатили $4 за свою долю (из общей стоимости в $35). Как следует разделить $4 между анархистами и богемой?)

На самом деле, ответ мне кажется должен зависеть не только от математических познаний, но и от политической ориентации. Да и вопросов, на самом деле, возникает гораздо больше: С какого хрена богема взялась печь тыквенный хлеб? Почему анархисты не наваляли люлей любителям хаоса за явно недостаточные денежные вложения в общий котел? Откуда у богемы вообще взялись деньги? Как далеко им пришлось ходить от Зукотти парка, чтобы натырить этих тыкв у беспечных горожан? Сколько тыквенных ферм может купить средний банкир на свой новогодний бонус, и почему он их не покупает (спрос на тыквы ведь явно есть)? И т.д.

Date: 2011-11-08 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] mahead.livejournal.com
$35 - избыточное условие - чтоб запутать, наверное (или чтоб задать дополнительные задания)
А/B = 30/50 => $1.5/$2.5

Date: 2011-11-08 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Ответ не верный :)

Date: 2011-11-08 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
для понимания задачи хорошо сперва представить случай, в котором у богемы не 50, а 60 фунтов тыквы. в нем революционеры не получат ни копейки. ну дальше очевидное решение.

Date: 2011-11-09 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] 8aetherous8.livejournal.com
А-а, спасибо! Вот так действительно понятно.

3,75 доллара группе B - и, соответственно, 25 центов группе A.

Date: 2011-11-09 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] mahead.livejournal.com
Отчего же? У богемы 60, у анархистов 30, $4 делятся на три части, богема получает $8/3, анархисты - $4/3.

Date: 2011-11-09 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
За что анархисты получили деньги?

Date: 2011-11-09 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] mahead.livejournal.com
За то же, за что и богема (за то, что уменьшили свою долю в деле в пользу группы С)
а вообще, http://shvarz.livejournal.com/309705.html?thread=5706441#t5706441
(а иначе с чего бы анархисты получили равные доли с богемой, если вложили меньше? С чего вдруг "pumpkins are divided equally"? Только с того, что все группы вложились пропорционально количеству членов (или с того, что коммунисты вернулись)

Date: 2011-11-09 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
Не могли бы Вы просто сказать, за сколько своих тыкв анархисты получили денег?

Date: 2011-11-09 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] mahead.livejournal.com
Если всего тыкв 80 фунтов, что составляет $35, то $1.5 им заплатили за количество, примерно равное 3,4285714285714285714285714285714 фунта.

Date: 2011-11-09 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
>Если всего тыкв 80 фунтов

мы сейчас рассматриваем случай "У богемы 60, у анархистов 30,"
http://shvarz.livejournal.com/309705.html?thread=5693129#t5693129

Date: 2011-11-09 07:31 pm (UTC)

Date: 2011-11-09 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] mahead.livejournal.com
в первом случае 24/7 фунта стоило $1.5
во втором случае 24/7 фунта стоило $1.(3)
почему анархисты продают в обоих случаях одинаковое количество тыквы я не понял - пересчитаю завтра.
Ну или Ваше решение было бы кстати - Вы же поняли, какую именно задачу я решаю?

Date: 2011-11-10 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
>почему анархисты продают в обоих случаях одинаковое количество тыквы я не понял

очень неплохо также понять -- кому они их продают

(no subject)

From: [identity profile] mahead.livejournal.com - Date: 2011-11-10 11:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2011-11-10 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mahead.livejournal.com - Date: 2011-11-10 08:42 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] friendlystrnger.livejournal.com
для любителей делить пропорционально, есть вторая задача:
Лыжник бежит со скоростью 10 км/ч и прибегает в место назначения к 1 дня
Если он будет бежать 15 км/ч, то прибежит к 11 утра
Вопрос, с какой скоростью ему надо бежать, чтоб прибыть ровно в полдень?
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
А зачем он так медленно бежит 60 километров, ближе водки штоль нету?
From: [identity profile] friendlystrnger.livejournal.com
рюкзак тяжелый, много пустых бутылок...
From: [identity profile] mahead.livejournal.com
x - расстояние
х/10 - время, затраченное на движение со скоростью 10 км/ч
x/15 - время, затраченное на движение со скоростью 15 км/ч
x/10 - x/15 = 2
x = 2*30 = 60
y - скорость (чтоб прибыть в полдень)
x/10 = 6, x/15 = 4
x/y = 5
y = 60/5 = 12км/ч
не самое элегантное, но самое простое
Но аналогию с предыдущей задачей не уловил.
From: [identity profile] friendlystrnger.livejournal.com
не, надо было посчитать по сабжу - 12.5km/h :)

а предыдущая задача не на пропорцию, а на компенсацию ;)
From: [identity profile] mahead.livejournal.com
Что за компенсация-то? 2 группы вложились в дело пропорционально, почему доходы от продажи акций|тыкв должны получать иным образом? (из того, что общий "пакет" составлял $35, и что "тыквы были разделены поровну между членами" можно вычислить разве что количество человек в каждой группе, но вроде там неровные количества получатся, потому в задаче об этом и не спрашивают.
From: [identity profile] mahead.livejournal.com
Походу проблема в том, что вы делите тыквы поровну между группами, а я - между членами групп. Здесь две задачи в одной (не уверен в том умышленно ли)
From: [identity profile] friendlystrnger.livejournal.com
ну типа да - 3 участника сделки, 2 внесли в общий котел натурой, 1 - деньгами...
From: [identity profile] 8aetherous8.livejournal.com
А откуда вы знаете, сколько членов в каждой группе? Этого не сказано в условии, значит, и решение должно существовать без участия этих чисел...
From: [identity profile] mahead.livejournal.com
я не знаю этих чисел (их можно вычислить - мне лень и некогда, возможно получатся иррациональные - потому и не спрашивают), но по условиям задачи - членов в каждой группе больше одного.

Date: 2011-11-09 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] 8aetherous8.livejournal.com
Это было бы так, если бы они все тыквы продали группе C за эти 4 доллара.

А они поделили всё поровну, то есть каждый получил по трети. Впрочем, я и сам это понял только после коммента vasja_iz_aa в данной ветке :))

Date: 2011-11-10 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] mahead.livejournal.com
http://shvarz.livejournal.com/309705.html?thread=5706441#t5706441
(а иначе с чего бы анархисты получили равные доли с богемой, если вложили меньше? С чего вдруг "pumpkins are divided equally"? Только с того, что все группы вложились пропорционально количеству членов (или с того, что коммунисты вернулись)

December 2013

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 3rd, 2025 01:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios