shvarz: (Default)
[personal profile] shvarz
К обсуждению альтернативных методов лечения и эффекта плацебо: в Wall Street Journal сегодня статья про эффект плацебо. В последнем параграфе ссылаются на статью, в которой сравнивалась настоящая акупунктура с плацебо-акупунктурой (когда иголки втыкали куда попало) - плацебо сработало лучше :)
Еще интересные факты:
Плацебо работает, даже если человеку честно сказать, что ему дали плацебо, а не лекарство.
В опросе 2008 года примерно половина врачей сказали, что они регулярно выписывают своим пациентам плацебо. Обычно это болеутоляющие или витамины.

Update: Критический разбор этой статьи: http://scienceblogs.com/insolence/2012/01/credulous_reporting_on_placebo_effects_s.php

Date: 2012-01-03 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Наконец-то нашли сферу медицины, пусть и альтернативной, где любители справляются лучше профессионалов.

Щас пойду супруге хвастаться, что у меня плацебо, тьфу, акупунктура лучше получится, чем в любом салоне.

Date: 2012-01-03 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] gul-kiev.livejournal.com
> Плацебо работает, даже если человеку честно сказать, что ему дали плацебо, а не лекарство.

Вот это для меня наиболее непонятное.
Где та грань, почему на меня гомеопатия действует, а если я ложку сахара из сахарницы вместо неё съем - не подействует, хотя я считаю их фактическое действие одинаковым? Неужели дело в том, что я сам для себя признаю гомеопатические горошины как плацебо, а сахар - нет? Важно ли то, что я верю в действие плацебо, будет ли "открытое" плацебо действовать на того, кто эффект плацебо отрицает?

Вспоминается анекдот про "мне сказали, что оно помогает даже тем, кто в него не верит". ;-)

Date: 2012-01-03 11:59 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
Ну, в самой то статье медицинских ученых вовсе не то написано, что там якобы показано по словам журналистов из Wall Street Journal.

"The percentage of residual hot flashes at weeks 6 and 12 did not differ significantly between the two groups"

Я не помню, я Вам уже рассказывал, как определить что журналист врет?

Date: 2012-01-04 02:10 am (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
а ежели электрошоком вжарить, то вообще от любых болезней моментально вылечиваются!

Date: 2012-01-04 05:18 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Плацебо работает, даже если человеку честно сказать, что ему дали плацебо, а не лекарство.

Это, вообще, непонятно. Как это может быть, какой механизм? То есть я правильно понял, что средство работает, даже если оно работать не должно и пациенту сказать, что мы тебе прописали то, что не работает?

Date: 2012-01-04 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] appleseena.livejournal.com
Мне интересно, как пациенту - что это за болеутоляющее плацебо - капуста на лоб от мигрени?

Date: 2012-01-04 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] rootkid.livejournal.com
про ноцебо бы интересно было бы, читал, что от него даже кто-то помер.

Date: 2012-01-04 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] katy05katy05.livejournal.com
Спасибо!
Где-то глаз цеплял информацию, что максимум плацебо дает 10%. Или не так?

Date: 2012-01-04 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
>Плацебо работает, даже если человеку честно сказать, что ему дали плацебо, а не лекарство.
А плацебо выписанное врачом действует гораздо лучше чем просто плацебо. :-)

Date: 2012-01-04 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] temnaja-lowadka.livejournal.com
Думаю, вопрос "Почему плацебо работает? " несколько прояснится, если прочитать вот эту статью: http://www.csicop.org/si/show/the_poor_misunderstood_placebo Правда, здесь речь только об измеряемом в исследованиях эффекте плацебо, в жизни оно работает немного по-другому. На этот случай можно почитать вот эту заметку: http://www.csicop.org/SI/show/why_bogus_therapies_seem_to_work/

Date: 2012-01-04 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] hoegni.livejournal.com
Я больше скажу. Плацебо часто действует, даже если его не самим есть, а домашнему любимцу давать. Вот я наблюдаю семейство, где собакин лапу повредил, так хозяева ему плацебо дают, и им намного лучше.

Date: 2012-01-04 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] bingom.livejournal.com
вот очень важный момент в работе плацебо, мне кажется, именно в том, что его эффект не зависит от того, знает пациент, что это плацебо, или нет. Почему-то об этом часто забывают, когда идут стенка на стенку альтернативщики и аллопаты.

Date: 2012-01-04 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] elensefar.livejournal.com
А почему вообще работает плацебо? Почему без уловки организм сам не может включить восстановительные механизмы?

Date: 2012-01-04 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] elensefar.livejournal.com
Дело во внимании и заботе?

Date: 2012-01-08 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] maerowdm.livejournal.com
Лет 30 назад в студенчестве мы спорили с сокурсником увлекающимся акупунктурой, чжень-цзю и т.п. Я ему говорил, что если при остеохондрозе хорошо прижечь пятку сигаретой (неважно, полынной или нет)- остеохондроз, если совсем не пройдет, то точно отойдет на второй план.
Он жутко на меня тогда обижался. А видите, наука подтвердила мою правоту.
Сам удивляюсь своей прозорливости. Вот бы Сереге эту статейку сейчас переслать, да координаты потерялись.

December 2013

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 3rd, 2025 02:23 pm
Powered by Dreamwidth Studios