shvarz: (Default)
[personal profile] shvarz
[livejournal.com profile] russian_o в гостях у арбата спрашивает:

"Вот объясните мне, почему замечательные республиканцы демонстрируют полное отсутствие мозга, когда речь идет о науке, религии, правах геев и прочем, не имеющем отношения к внешней политике и экономике?...Почему нет ни одного просвещенного правого, который бы не демонстрировал невежества в элементарных вещах?
...
Буду рад, если приведете примеры обратного."


Там уже 70 комментов, примерно, довольно смешных (хотя пока ни одного "примера обратного" не приведено).

Вместо этого:

"Не читайте советских газет"
"А, значит теория эволюции это научно, да?"
"хороший биолог = хороший руководитель государства"?
"Вы уверены, что знание "Как оно там все было на самом деле" действительно важно при госстроительстве?"
и т.д.

Но смешнее всех выступил сам арбат:
Грегор Мендель был аббатом. Атеисты построили коммунистические режимы и истребили не менее ста миллионов людей.

Date: 2012-09-12 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] farwideserenity.livejournal.com
Совершенно очевидно.

Это не имеет значения, великая депрессия - кризис перепроизводства.

"Великая депрессия, затронувшая большинство стран капиталистического мира, свирепствовала в 1930-е годы. Депрессия началась с биржевого краха 1929 года в Америке, длившегося с 24 по 29 октября 1929. Краху предшествовал спекулятивный бум, когда взвинчивание цен на акции привело к образованию экономического пузыря. Кризис достаточно быстро распространился по всему миру.[7] Он продолжался вплоть до Второй мировой войны: даже в 1939 году уровень производства составлял 90% от уровня 1932 года, а безработица 17%[8]."

Скандинавия с её огромным участием государства в экономике очень легко перенесла глобальный финансовый кризис, и чем меньше участие, тем более серьёзные проблемы испытывали государства.

Date: 2012-09-12 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Я думаю тот же арбат с вами по этому вопросу бы поспорил. Не знаю, можно ли это отнести к мракобесию, но к базовым фактам, изучаемым в школе, я бы не отнес.

Date: 2012-09-12 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Кризис перепроизводства - не очень хороший термин. Не бывает перепроизводства всего сразу (у нас бы тогда случалось время от времени общество тотального изобилия, как при коммунизме). Лучше называть это кризисом инвестиций - вы вкладываете деньги в развитие железных дорог или дот-комов, потом выясняется, что столько железных дорог или дот-комов на самом деле никому не нужно, и у вас случается финансовый кризис. Проблема в том, что заранее узнать, во что вкладывать деньги стоит, а во что - не стоит, невозможно. Поэтому финансовые кризисы вещь неизбежная и государственное регулирование помогает несильно.

С другой стороны, если государство поощряет инвестиции - хотя бы для того, чтобы смягчить результаты предыдущего кризиса, как это было в 1920-х и в 2000-х, то следующий кризис инвестиций может быть особенно болезненным.

Date: 2012-09-12 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Неужели в довоенной Скандинавии вмешательство государства в экономику было сильнее, чем в США при Рузвельте?

Едва ли. Там все дело было в отказе от золотого стандарта.

(см. "Why was the Great Depression not so Great in the Nordic Countries")

Понятное дело, отказываться от золотого стандарта на регулярной основе несколько затруднительно. Это одно из тех средств, которые можно применить только один раз.

довольно легко

Date: 2012-09-12 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
каждый напечатанный долаар - это ещё один отказ от золотого стандарта

Date: 2012-09-12 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Да, это верно.

Тем не менее регулярное печатание долларов от кризисов не спасает.

Date: 2012-09-12 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
думаю что спасает. От сжатия денежной массы из-за долгового кризиса и следующей дефляции

Date: 2012-09-16 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
А вот тут Кругмана за подобные воззрения критикуют:
http://www.foreignpolicy.com/articles/2012/09/13/paul_krugmans_baltic_problem?page=0,0

Date: 2012-09-16 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
австрийцы любят критиковать монетаристов, господь различит своих.
А Балтийские страны не при чем: там дефляции не было

Date: 2012-09-17 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
ну значит правильно критикует, однако я бы Кругмана к этому делу не подпускал - гарант гиперинфляции

Re: довольно легко

Date: 2012-09-12 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] roler-x.livejournal.com
Только обратный путь уже проделать проблематично, да и у золотого стандарта своих проблем хватает.

Date: 2012-09-12 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] farwideserenity.livejournal.com
не в довоенной, в современной.

Date: 2012-09-12 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
А, я не просек про какой финансовый кризис вы говорите.

Но в чем выражается разница между Скандинавией и США в этом случае?

December 2013

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 13th, 2025 08:28 am
Powered by Dreamwidth Studios